"Оборона по всем азимутам!"

тухачевский пишет:

ага. все четыре.

гораздо больше....

тухачевский пишет:

"Смерчи"

бьющие через главный квказский хребет...и всю ту прелесть придется стскивать туда с всей квропейской части....

Sergey-M пишет:

бьющие через главный квказский хребет...и всю ту прелесть придется стскивать туда с всей квропейской части....

От Цхинвали...

Sergey-M пишет:

гораздо больше....

Алексеевка, Марнеули, Телави, Сенаки- http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВСГрузии#.D0.91.D0.B0.D0.B7.D1.8B.D0.92.D0.92.D0.A1

тухачевский пишет:

ВВС_Грузии

про гражданские вы скромно забыли....

тухачевский пишет:

От Цхинвали...

ах вы все их на пердовую собираетесь загнять... во подарок то будет туркогрузинам...

Sergey-M пишет:

что за низкопоколнство перед западом?

Вот и я говорю то же самое когда слышу оды "реформе"

Sergey-M пишет:

открою стршный тайн -полностью развернутых дивизий у нас не так много. и те раздробляюся на пару-троку бригад. а "ксатрированные" сводяся в бригады,что даст возможность ихисползовать как регулярное соединеие а выдернтые из них"тактические группы"

Сергей а можно то же самое но с соблюдением правил русского языка? Я честно ни черта не понял

Че Бурашка пишет:

При том что вы их всех на охоту за "Варшавянкой" отправить хотите?

Опять занимаемся приписыванием оппоненту собственных фантазий? Может прочитаете на что именно вам коллега отвечал?

Че Бурашка пишет:

в самой Оранжевой Республике начинается гражданская война

Смешно. Те кто не может воевать за свои интересы будут воевать за интересы РФ. Блажен кто верует...

Den пишет:

Те кто не может воевать за свои интересы будут воевать за интересы РФ

В энторнетах бесвовских будут воевать. вовсю :-)

Den пишет:

Вот и я говорю то же самое когда слышу оды "реформе"

ну вообще система более всего похожа на ту, что была в одной не совсем обычной соц. стране

Че Бурашка пишет:

Согласно ссылкам коллеги 3011 старье НАТОвское у турок большей частью

А у нас "старье советское". За которым ухаживали куда хуже чем турки.

Че Бурашка пишет:

Тем не менее в 888 до грузинских берегов кое-что таки дошло

И? Вы всерьез сравниваете известный орган с пальцем? Турцию с Грузией?

тухачевский пишет:

еще есть почти доремонтированная Б-380

Ключевое слово "почти"

Че Бурашка пишет:

Если война с РФ начнется?

И что?

Че Бурашка пишет:

Кто в 1914 году знал о большевиках?

А вы можете с темы не спрыгивать на общефилософские вопросы?

Че Бурашка пишет:

По вашим же ссылкам ВМС у турок финансируется чуть не по остаточному принципу

А это с чем сравнивать. Если с РФ-ей то все тип-топ

тухачевский пишет:

в приципе Ту-95\22М3\142К в составе ЧФ РФ нет вообще

Отрадно что вы это в отличии от коллеги Че помните

тухачевский пишет:

куда более вероятен десант в Абхазии, в тылу обороняющейся российско-абхазко группировки

Обороняющейся от кого? И кстати, откуда у вас святая уверенность, что в случае русско-турецкого конфликта абхазы на нашей стороне?

Sergey-M пишет:

ну стоит "москва " в базе под прикрытием базовой ПВО и постреливает...

И сикоко там у нас Базальтов?

тухачевский пишет:

учитывая что в США оные пойдут в серию в 2016-у уж очень дальняя перспектива.

Десяток лет? Коллега стратегическое планирование оперирует несколько другими сроками.

Sergey-M пишет:

ах вы все их на пердовую собираетесь загнять... во подарок то будет туркогрузинам...

• 
  
  1. Армия то у турок не по остаточному принципу финансируется и обеспечивается.
  
  

тухачевский пишет:

1983 год

Ввод в строй,заложили в 76, проект 74. Тогда Перри ещё современнее. тухачевский пишет:

и прям сейчас передадут Турции

Под хорошее дело как война с нами эскадрилью другую для обкатки могут и подогнать.

Sergey-M пишет:

В энторнетах бесвовских будут воевать. вовсю :-)

Это да Боевых блоггеров прибавится

Sergey-M пишет:

ну вообще система более всего похожа на ту, что была в одной не совсем обычной соц. стране

Хм?

тухачевский пишет:

в приципе Ту-95\22М3\142К в составе ЧФ РФ нет вообще

Но есть в составе ДБА.

Sergey-M пишет:

строится 6 пл и 10 корветов...

Лицензии европейских вроде как.

3011 пишет:

Ф-35

По цене немаленького надводного корабля штука и с отсутствием учебной спарки...

3011 пишет:

РФских проблем с содержанием и ремонтом у них нет.

А так же атомного подводного и надводного флота нет. Содержать и ремонтировать который куда сложнее. Почему интересно рассматриваем весь турецкий флот против только ЧФ? Если же война со всей Европой, то и обсуждать не чего.

Че Бурашка пишет:

Лицензии европейских вроде как.

И что?

Че Бурашка пишет:

А так же атомного подводного и надводного флота нет

И? Как это помешает им и поможет нам?

Че Бурашка пишет:

Почему интересно рассматриваем весь турецкий флот против только ЧФ?

А против кого еще его рассматривать?

Че Бурашка пишет:

Лицензии европейских вроде как.

Сами думаем покупать Мистраль и немецкие ПЛ.

Че Бурашка пишет:

По цене немаленького надводного корабля штука и с отсутствием учебной спарки...

70-80млн долл это цена НК корабля?

тоимость одного фрегата составляет 350 млн евро.

http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/32/

Че Бурашка пишет:

Почему интересно рассматриваем весь турецкий флот против только ЧФ?

Потому что:

а) конфликт будет сравнительно быстротечным и не факт что мы успеем перебросить соеденение с СФ, было б там ещё кого перебрасывать

б) через проливы никак не прорвёмся и помешать туркам завоевать господство в ЧМ не сможем, максимум отвлечём часть сил на себя.

Den пишет:

Те кто не может воевать за свои интересы будут воевать за интересы РФ.

А с какого перепугу война с РФ на стороне Турции стала отвечать интересам украинцев? Не путать со свидомыми.

Den пишет:

Вы всерьез сравниваете известный орган с пальцем? Турцию с Грузией?

Вот только у ЧФ реальный и свежий боевой опыт есть в отличие от.

Den пишет:

Если с РФ-ей то все тип-топ

А вы что живете в Турции или служите в турецком отделе разведупра что-бы сравнивать? С точки зрения украинца Серпа и молота армия и флот РФ то же тип-топ.

Den пишет:

Отрадно что вы это в отличии от коллеги Че помните

Коллега Че многое не понимает. Например от чего в гипотетическом конфликте Турция(+Польша+Украина)-РФ упорно рассматривают ЧФвсВМС Турции в вакууме без учета остальных флотов, ВВС ПВО и дальней авиации.

Че Бурашка пишет:

ВВС ПВО и дальней авиации.

Исходное ТЗ темы:Артем пишет:

Россия должна иметь мобильные и самодостаточные группировки войск, способные отразить возможную агрессию вероятного противника на любом стратегическом направлении.

Самодостаточной группировки на юго-западе нет.

Den пишет:

А против кого еще его рассматривать?

Против ЧФ+ДБА+ВВС(ПВО). Не считая присланных сил других флотов, хотя-бы ПЛАКР в Средиземке.

3011 пишет:

70-80млн долл это цена НК корабля?

Агнец писал что 130 миллионов. В базовой комплектации.

3011 пишет:

тоимость одного фрегата составляет 350 млн евро.

Ну звено по цене фрига. Легче стало? Евреи, кстати, от этого чуда органической химии уже отказались.

3011 пишет:

а) конфликт будет сравнительно быстротечным и не факт что мы успеем перебросить соеденение с СФ, было б там ещё кого перебрасывать

Даже если так, ДБА вполне успеет.

3011 пишет:

б) через проливы никак не прорвёмся и помешать туркам завоевать господство в ЧМ не сможем, максимум отвлечём часть сил на себя.

Ну будет ПЛАКР у средиземноморского побережья хулиганить.

3011 пишет:

Исходное ТЗ темы:Артем пишет:

цитата:
Россия должна иметь мобильные и самодостаточные группировки войск, способные отразить возможную агрессию вероятного противника на любом стратегическом направлении.

Ну так ДБА этим требованиям вполне отвечает. Особенно со спецБЧ. Да, в курсе что с нашей ДБА не все хорошо, но у тех же турок ее вообще нет — одни тактики. В принципе если после 888 сварганят замену Х-22 или вернут Х-22 на вооружение забив на токсичность топлива — турок утопят.

3011 пишет:

Самодостаточной группировки на юго-западе нет.

Согласно исходным ТЗ надо иметь одну группировку, зато мобильную. То, что идея не самая мудрая прекрасно понимаю.

Den пишет:

• 
  
  1. Армия то у турок не по о ется.
  
  

у них будет геморр под нахванием Ахалгори. Н не равится-будут палить от Джавы и Сухума.

Den пишет:

Обороняющейся от кого? И кстати, откуда у вас святая уверенность, что в случае русско-турецкого конфликта абхазы на нашей стороне?

потому что за турок воюют грузины.

3011 пишет:

Под хорошее дело как война с нами эскадрилью другую для обкатки могут и подогнать

канеш. Шоб упало? нет. если надо будет Ф-22 пропиарить-подгонят, но...

Fonzeppelin пишет:

Так, флот Турции на ..

что?

Sergey-M пишет:

про гражданские вы скромно забыли....

еще четыре штуки наиболее крупных.

тухачевский пишет:

что?

пост от Фонцеппелина:

Так, флот Турции на 2009:

8 Type 209/1400 submarine, постройки 1990-2007 года

6 Type 209/1200 submarine, постройки 1960-1970

4 фрегата МЕКО 200-I

4 фрегата МЕКО 200-II

8 фрегатов Оливер Хазард Перри

3 фрегата Кнокс

7 корветов D'Estienne d'Orves class

34 ракетных катера

75 вертолетов

Итого турецкий флот может выставить 16 больших единиц, вооруженных, в общей сложности, 128 ракетами "Гарпун" AGM-84H радиусом 280 километров.

8 из этих кораблей проходят модернизацию, которая приведет их противовоздушные возможности в соответствие с требованиями флота США.

В качестве воздушных сил Турция может развернуть 210 F-16 C, с радиусом действия 500 километров, 52 F-4E оптимизированных для ударов по наземным целям, 150 F-4E модернизированных для воздушного, 7 танкеров KC-135 Stratotanker.

Таким образом, в радиусе действия турецкой авиации, стартующей с аэродромов Турции, находится ВСЕ Черное Море.

Всему этому флоту, Россия на Черном Море может противопоставить:

1 РКР класса "Москва"

2 БПК Project 1134B

1 ЭМ проекта 61

2 фрегата проект Project 1135

2 современные подводные лодки

4 малых ракетных корабля

6 ракетных катеров

Таким образом, Черноморский Флот может выставить в море только 6 крупных единиц, только одна из кот орых построена после 1980 года. Причем противокорабельные ракеты несет только один корабль — крейсер. Ракеты класса "Базальт", радиусом 550 километров, конечно, весьма опасны, но требуют внешнего целеуказания. Которое осуществлять некому, так как Ту-95РЦ на вооружении, насколько мне известно, нет.

отвечаю:

тухачевский пишет:

Таким образом, Черноморский Флот может выставить в море только 6 крупных единиц, только одна из кот орых построена после 1980 года. Причем противокорабельные ракеты несет только один корабль — крейсер. Ракеты класса "Базальт", радиусом 550 километров, конечно, весьма опасны, но требуют внешнего целеуказания. Которое осуществлять некому, так как Ту-95РЦ на вооружении, насколько мне известно, нет.

1)ну Вы забыли о Четвертом Командовании ВВС и ПВО:

По информации из зоны конфликта, удары по грузинским позициям также наносят российские самолеты из состава 4 армии ВВС и ПВО, на вооружении которой имеется около 60 фронтовых бомбардировщиков Су-24, 100 истребителей МиГ-29, 60 истребителей Су-27, 100 штурмовиков Су-25, 40 легких штурмовиков L-39 и 30 разведывательных Су-24МР, а также 75 ударных вертолетов Ми-24 и другая авиационная техника)

2) У на. знаете ли имеют ту же вредную привычку, что и турки-корабли модернизировать.

Fonzeppelin пишет:

В качестве воздушных сил Турция может развернуть 210 F-16 C, с радиусом действия 500 километров, 52 F-4E оптимизированных для ударов по наземным целям, 150 F-4E модернизированных для воздушного, 7 танкеров KC-135 Stratotanker.

F-4E--принят на вооружение в 1961-м? F-5--d 1962(рим аналогично Су-15 или МиГ-21)

Fonzeppelin пишет:

Ну и где эти модернизации? Пожалуйста, данные. По туркам данные есть. А вот по нашим кораблям — не вижу.

"Москва"-В строю.

Флагман флота.

В 1991—1999 гг. прошел капитальный ремонт с модернизацией. По н.д. перевооружен с ПКРК «Базальт» на ПКРК «Вулкан»

Очаков-С 1990 года на ремонте и модернизации. Предполагалась полная замена вооружения и электроники, по некоторым данным, предназначался для испытания первой отечественной многофункциональной боевой информационно-управляющей системы «Альянс».

В конце 2008 г по н.д. работы заморожены. Корабль выведен с территории завода.

В некоторых западных источниках классифицируется как «крейсер».

в общем наслаждайтесь- [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/ЧерноморскийфлотРоссии#.D0.A1.D0.BE.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F.D0.A7.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.84.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.B0]click here[/url]

Fonzeppelin пишет:

Не забыл. Это оно и есть.

а теперь смотрим: на август 2008 года 4-я армия ВВС и ПВо имеет 160 файтеров, ака истребителей.

Турция-210(всего), т.е даже одна 4-я арми почти равна ВВС турции.

Че Бурашка пишет:

А с какого перепугу война с РФ на стороне Турции стала отвечать интересам украинцев?

А при чем здесь интересы украинцев? Опять забыли про что спорили?

Че Бурашка пишет:

Вот только у ЧФ реальный и свежий боевой опыт есть в отличие от

Вы про "войну" с могучим грузинским флотом? Вам самому не смешно?

Че Бурашка пишет:

А вы что живете в Турции или служите в турецком отделе разведупра что-бы сравнивать?

Нет. Всего лишь смотрю общедоступную матчасть. без проставления РФ бессмертия и бесконечных партонов как вы.

Че Бурашка пишет:

С точки зрения украинца Серпа и молота армия и флот РФ то же тип-топ.

И что это доказывает? Али кто-то вам писал про великую украинскую армию и флот? опять с темы "спрыгиваем"...

Че Бурашка пишет:

Коллега Че многое не понимает.

Соболезную, но это бывает. Изучение матчасти помогает. Я проверял

Че Бурашка пишет:

рассматривают ЧФвсВМС Турции в вакууме без учета остальных флотов

Вам уже ответили.

тухачевский пишет:

потому что за турок воюют грузины.

Потому что вы так решили?

Den пишет:

Потому что вы так решили?

а. что не воюют? Грузины забыли ЮО и Абхазию?