Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Ivto, Reymet_2, Den

"Смерть Запада" --каким станет мир?

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Так..

agnez пишет:

Так и их Лещенко мечтает помножить на 0 как неотемлимую часть евроатлантическая цивилизации.

Па-апрашу без этих бредней! Во первых -- гдея говорил про Латамерику. Во вторых -- с чего вы взяли что это вообще -"часть евроатлантической цивилизации". Это если хотите знать типичный третий мир и нарождающаяся новая цивилизация

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Уг..

В.Лещенко пишет:

Угу. Иран ломает автозаводы и юзает ишаков,

Таки да, до 70% бензина и диз. топлива Иран вынуждет импортировать, у них там горючка уже лет 10 лимитированна и по карточкам. Прежде чем пороть всяческую чушь, потрудились бы почитать матчасть.

В.Лещенко пишет:

Китай выкидывает ядерное оружие и самолеты в море и переходит на бамбуковые палки

Китай и Индию в случае коллапса Запада будут ждать довольно таки веселые времена, и ядерное оружие при этом не поможет, если только вы втайне не мечтаете получить удар по РФ. Ах да, я же забыл, в это время вы фантазируете оказаться в XII веке и гонять москвичей на посадки и вспашку...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

А Югославии?

Ну вот они и продолжат. Хотя возможно и нет --на стадии спада народы редко воюют. Сербы могут ломануться в Косово — но и то не уверен: они уже слишком сильно отравлены ядом западнизма

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Обру..

Абрамий пишет:

Обрушение Запада и эти 80% населения Африки остаются без пищи , воды , одежды и медикаментов .
Вот после этого население Африки вымрет на 99% от голода и болезней .

Отсаются 80% а вымирает все 99%? Но слава Богу пошла конктретика, хотя цифра что 80% еды Африка получает из за рубежа вызывает смутыне сомнения. И надо бы уточнить что речь идет о "Черной Африке" --Магриб и Египет с Ливией вряд ли столь убоги

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Таки д..

agnez пишет:

Таки да, до 70% бензина и диз. топлива Иран вынуждет импортировать, у них там горючка уже лет 10 лимитированна и по карточкам. Прежде чем пороть всяческую чушь, потрудились бы почитать матчасть.

Ссылочку можно? Опять же никто не запретит нам на тех автозаводах сделать машинки на сырой нефти --или купить чего у Нашей Раши

Китай и Индию в случае коллапса Запада будут ждать довольно таки веселые времена, и ядерное оружие при этом не поможет, если только вы втайне не мечтаете получить удар по РФ.

Ну будет Китай развивать внутрений рынок и осваивать среднюю азию и казахстан. (Может и до РФ дойдет без всяких ядерных ударов).

Индии тяжелее -ибо экспансия для нее невозможна -- но сможет чего-нибудь обменять на нефть у арабов и Ирана.

Ах да, я же забыл, в это время вы фантазируете оказаться в XII веке и гонять москвичей на посадки и вспашку...

Забыли отправку колонистов в Америку (да она будет называтся Новой Московией ) гнобление Англии и всего Запада в целом и т.п

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Ма..

В.Лещенко пишет:

Магриб и Египет с Ливией вряд ли столь убоги

Ещё раз, прежде чем писать фантазии, найдите статистику импорта продовольствия и пром. товарами странами Магриба, от Египта до Мавритании... Надеюсь на гугле вы не забанены, как на очень многих других и-нет ресурсах.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Р’.Лещенко пи..

Р’.Лещенко пишет:

Ну вот они и продолжат

А другие типа паиньками стали?

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Дабы конкретизироват..

Дабы конкретизировать ситуацию предлагаю параметры кризиса. Итак --кризис финасовый — и евро и доллар померли, внешняя торговля перешла на клиринг-бартер, отчасти на нацволюты. (К примеру в северной америке юзают новый --ну пусть розовый --доллар, но с КНР торгуют по принципу -- пшеница и оборудование в обмен на мобилки и штаны; а Иран меняет нефть на бензин и фисташки с кишмишом на оружие у России --если она осталась). Финкап помер, биржи и банки тоже --а ноые --сугубо национальные (возможно даже действуют законы против финансово-спекулятивного рынка наподобии "Нового курса" Рузвельта, а в самых "нецивилизованных странах" местных Рокфеллеров повесили на воротах Центробанков )Далее --на западе прибиты военные расходы отрасли (авианосцы стоят на приколе) наука сидит на голодном пайке --но вот социалку держат на плаву -так что много велферщиков, и мигранты по прежнему есть --бо не будет белый человек как ниггер какой сортир мыть и в помойках копаться . Рожадаемость соотвественно упала ниже плинтуса -- "французский крест" "английский крест", "немецкий крест", "васповский крест"... Рост преступности, безработицы, упадок морали -- а ля Амстердам... В общем -- Рим последних полувека до дружеского визита Алариха

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Да..

В.Лещенко пишет:

Дабы конкретизировать ситуацию

Dieses fantastische!

Я не буду писать о том, что Китай сегодня вполне обеспечивает себя продовольствием, о том, что при таком коллапсе нефть будет стоить... вообщем мало будет стоить. Смешные фантазии о смерти биржи т.д. тоже можно пропустить. А вот социалку при такой прикроют как ВСЕГДА первой. Как раз "белый" человек и станет мыть сортиры и пахать на полях и заводах, и все чОрно-жОлто-Ысламские братья в той же ЕС быстро почувствуют себя лишними в этом Чудесном Новом Мире. И их попытки выступать против нового порядка вещей будут давиться государствами, т.к. на фоне тотальной они самые удобные кандидаты канализирования народного недовольства. Да и выборы в большинстве европейских стран будут выйграны как раз правыми и ультраправыми партиями. Правозащитников и либералов в этих условиях почти не будет, т.к. у шейхов и диктаторов Верблюдий и Бананий вкупе с их "деловыми" партнерами на Западе денег на гранды и пр. уже не будет. При смерти социальных программ вроде пенсий, рождаемость как раз будет рости, ибо пропаганда семейных ценностей в виде взаимопомощи внутри семьи вместо помощи государства будет и пропагандироваться и станет единственной возможностью элементарно выжить. Социологи уже давно кстати дали рецепт для выхода из демографического тупика для Запада — отмена пенсий и пр. социально помощи гражданам...

P.S. И да, авианосцы на приколЪ точно не встанут.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Я не б..

agnez пишет:

Я не буду писать о том, что Китай сегодня вполне обеспечивает себя продовольствием, о том, что при таком коллапсе нефть будет стоить... вообщем мало будет стоить. Смешные фантазии о смерти биржи т.д. тоже можно пропустить. А вот социалку при такой прикроют как ВСЕГДА первой. Как раз "белый" человек и станет мыть сортиры и пахать на полях и заводах, и все чОрно-жОлто-Ысламские братья в той же ЕС быстро почувствуют себя лишними в этом Чудесном Новом Мире. И их попытки выступать против нового порядка вещей будут давиться государствами, т.к. на фоне тотальной они самые удобные кандидаты канализирования народного недовольства. Да и выборы в большинстве европейских стран будут выйграны как раз правыми и ультраправыми партиями. Правозащитников и либералов в этих условиях почти не будет, т.к. у шейхов и диктаторов Верблюдий и Бананий вкупе с их "деловыми" партнерами на Западе денег на гранды и пр. уже не будет. При смерти социальных программ вроде пенсий, рождаемость как раз будет рости, ибо пропаганда семейных ценностей в виде взаимопомощи внутри семьи вместо помощи государства будет и пропагандироваться и станет единственной возможностью элементарно выжить. Социологи уже давно кстати дали рецепт для выхода из демографического тупика для Запада — отмена пенсий и пр. социально помощи гражданам...

"Нет сынок, это фантастика!" Смотрим на то как реагирует тот самый запад -- не Наша Раша -- (да и в той было временами недалеко до социального взрыва) на нынешние проблемы в социальнйо сфере --хоть в Греции хоть во Франции --и понимаем что в ситуации --сократить стипендии скубентам и сократить запросы яйцеголовых на исследование кода ДНК или коллайдера-шмаллайдера, или военным на новый танк --выберут именно вояк и яйцеголовых. Даже в вашем Эрец Исраэль у правых все не так радужно --а в Европии давно радуются если 1 ихний депутат лишний куда-то просклизнет.

И --на всякий случай --история не знает случаев когда рождаемость резко и стабильно повышалась после её стабильного падения --смотрим Рим и эллинистический мир. Как говорится --в аквариуме можно сварить уху, но в аквариум обратно уха не превраттится.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Смешны..

agnez пишет:

Смешные фантазии о смерти биржи т.д. тоже можно пропустить

Я разве сказал что биржи совсем исчезнут. Но сократятся. Кстати -- подыхание бирж это фантазии как раз правых вроде Ларуша.

Ну и вот вам история этого дела.

http://www.rokf.ru/investment/2008/09/18/061024-2.html

Кстати -- как мы знаем из истории без бирж и жырных буржуеф вполне можно жить и весьма неплохо.

cobra
Владыка Континентов
Цитата

agnez пишет: .S. И ..

agnez пишет:

.S. И да, авианосцы на приколЪ точно не встанут.

Было такое уже в 50-х, 60-х когда британские АВ занимались вопросами "Пожаротушения" во всех уголках разваливающейся империи..... В "Авианосцах" интересно аписано сие....

VII Pia Fidelis Legio

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

cobra пишет: Было..

cobra пишет:

Было такое уже в 50-х, 60-х когда британские АВ занимались вопросами "Пожаротушения" во всех уголках разваливающейся империи..... В "Авианосцах" интересно аписано сие....

Интересная мысль (в таком случае Китай сильно заработает на продаже ПКР ) Но даже сейчас принято решение уходить из Афганистана и Ирака -а уж ситуации кризиса... (Кстати --умные люди считают что без "иракско-афганской авантюры" Буша не было бы и кризиса, и прочих неприятностей вроде северокорейской АБ и иранских ядерных амбиций. )

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: &#..

В.Лещенко пишет:

"Нет сынок, это фантастика!"

Да-да, и помощь ЕС той же Греции, в первую очередь обусловлена как раз существенным урезанием социальных пакетов. PIGS в первую очередь и критикуют за то, что своими социальными программами они посадили национальные экономики в .

В.Лещенко пишет:

Ну и вот вам история этого дела.

Карузо я предпочитаю слушать в опере, а не в перепеве Рабиновича, да ещё и по телефону. Почитайте хотя бы, если владеете английским Didier Sornette "Why Stock Markets Crash: Critical Events in Complex Financial Systems", и оставьте фантазии для своих книжек.

В.Лещенко пишет:

в таком случае Китай сильно заработает на продаже ПКР

Китай и сам планирует, потренировавшись сперва на кошечке(ТАВКР экс Варяг) сваять пару-тройку плавучих плацдармов агрессии.

В.Лещенко пишет:

Даже в вашем Эрец Исраэль у правых все не так радужно

У нас разделение на правых и левых сильно отличается от того, как это принято в Европе.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez Да-да, и по..

agnez

Да-да, и помощь ЕС той же Греции, в первую очередь обусловлена как раз существенным урезанием социальных пакетов. PIGS в первую очередь и критикуют за то, что своими социальными программами они посадили национальные экономики в

Мнение правых маргиналов неавторитетно.

Китай и сам планирует, потренировавшись сперва на кошечке(ТАВКР экс Варяг) сваять пару-тройку плавучих плацдармов агрессии.

Странно --а вот некоторе время назад со стороны КНР было заявление что они не будут соперничать с США в обычных вооружениях а будут делать упор на ядерную составляющую.

И можно китайские ссылки на реально предполагающиеся проекты китайских авианосцев --можно даже на английском, --но на китайские а не в перепеве Рабиновича?

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Мн..

В.Лещенко пишет:

Мнение правых маргиналов неавторитетно.

Ага, канцер Меркель и президент Саркози таки правые маргиналы, да и Англии к власти приходят никак не либералы.

В.Лещенко пишет:

И можно китайские ссылки

Нагуглите к примеру China plans to build aircraft carriers, и будет вам счастье. Тратить на вас время копаясь в сети я не собираюсь.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Все украдено до нас...

Все украдено до нас.

Читайте "Утомленная фея" там как раз это АИ прописано

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Автор Ходов..

Автор Ходов

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Р’.Лещенко пи..

Р’.Лещенко пишет:

Странно --а вот некоторе время назад со стороны КНР было заявление что они не будут соперничать с США в обычных вооружениях а будут делать упор на ядерную составляющую.
И можно китайские ссылки на реально предполагающиеся проекты китайских авианосцев --можно даже на английском, --но на китайские а не в перепеве Рабинович

Кхм... Лещенко не знает, что к 2015-му году КНР планирует иметь два-три авианосца, причем первый спустят на воду в этом году? Это как бэ общеизвестно...

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Кхм... Лещенко не знает, что к 2015-му году КНР планирует иметь два-три авианосца, причем первый спустят на воду в этом году? Это как бэ общеизвестно...

[/quote]

Как работник профильного издания я какбе знаю что

http://vpk.name/news/22651pervyiikitaiskiiavianosecsshaperebrasyivayutvtihiiokean60svoegopodvodnogoflota.html

Китай, возможно, готовится спустить на воду свой первый авианосец. Укрепление мощи ВМС призвано помешать США выступить на стороне Тайваня в случае конфликта в Тайваньском проливе. США принимают ответные меры, перебрасывая в Тихий океан 60% своего подводного флота.

Предположения о том, что в Китае ведутся работы по строительству авианосца, циркулируют в СМИ в течение последних двух лет. В частности, по сообщению Би-би-си, выходящая в Гонконге газета, которая отражает позицию Пекина, утверждала, что Китай будет обладать первым авианосцем в 2010 году. Авторитетный лондонский еженедельник Jane"s Defence Weekly сообщил на прошлой неделе, что 50 молодых китайских пилотов проходят подготовку к управлению истребителями, которые будут базироваться на авианосце

Но до сих пор это были спекуляции. И вот на днях высокопоставленный китайский военный приподнял завесу тайны. В интервью Financial Times директор управления международных дел Министерства обороны КНР генерал-майор Цянь Лихуа предупредил зарубежную общественность, что "ей не стоит удивляться, если Китай построит авианосец". Правда, генерал пояснил, что корабль будет применяться только для обороны прибрежной зоны.

Генерал Цянь не сказал прямо, принято ли решение о создании авианосца,

Зато я вам прямо могу сказать что эта публикация двухлетней давности

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Warhammer пишет: Чи..

Warhammer пишет:

Читайте "Утомленная фея" там как раз это АИ прописано

Я вроде на серьезую дискуссию рассчитывал --а тут Ходов...

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Как бэ в тему. . ..

Как бэ в тему. [HTML_REMOVED].

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Как бэ в тему. .

Граждане --есть ли [del][/del] авианосцы в Китае -нет авианосцев в Киате -науке это неизвестно. Опять же в ворлдкризис авианосец нужен как мертвому аспирин -- Китай тожеи поствит его на прикол и медленно и печально двинет НОАК в бывшие государства Средней Азии или еще куда.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Р’.Лещенко пи..

Р’.Лещенко пишет:

Граждане --есть ли жизнь на Марсе-нет ли жизни на Марсе авианосцы в Китае -нет авианосцев в Киате -науке это неизвестно.

Известно. "Варяг". То что он недостроен другой вопрос...

Р’.Лещенко пишет:

Опять же в ворлдкризис авианосец нужен как мертвому аспирин -- Китай тожеи поствит его на прикол и медленно и печально двинет НОАК в бывшие государства Средней Азии или еще куда.

Вы что? После того, как Япония и Ю.Корея остались без поддержки Запада? Да это великолепнейший шанс отомстить самураям за деяния Второй Мировой!

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

В.Лещенко пишет: дв..

В.Лещенко пишет:

двинет НОАК в бывшие государства Средней Азии или еще куда.

Скорее на наш ДВ и Сибирь, контролировать вложение китайских капиталов.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

cobra
Владыка Континентов
Цитата

В.Лещенко пишет: Ки..

В.Лещенко пишет:

Китай, возможно, готовится спустить на воду свой первый авианосец.

Фотки стапеля, завода , корпуса в студию — пока только фотошоп....... Был и еще Варяг с остальным хламом постоянно позировал

VII Pia Fidelis Legio

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Пойташ пишет: Скоре..

Пойташ пишет:

Скорее на наш ДВ и Сибирь, контролировать вложение китайских капиталов.

В случае если ворлдкриис добьет Россию проще будет посадить в бывших губерниях лояльных правителей. А вот ЦА это дело другое --там судя по кое каикм подвижкам все-таки будет этакое Афганокосово.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Скорее на наш ДВ и С..

Скорее на наш ДВ и Сибирь, контролировать вложение китайских капиталов.

Не-а. Таки Юг будет первым.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Не-а. Таки Юг будет первым.

То есть? Наступать на вьетнамские грабли имея беззащитную Среднюю Азию? Правда, если например произойдет распад Индонезии или Филиппин в рамках того же ворлдкризиса --то можно собрав все что плавает отправить туда десант -причем не на Яву или даже Суматру --а на почти пустой Калимантан или Новую Гвинею... Но это уж слишком.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Р’.Лещенко пи..

Р’.Лещенко пишет:

То есть?

Бруней, Восточный Тимор, Вьетнам, Индонезия, Камбоджа, Лаос,Малайзия,Мьянма,Сингапур,Таиланд, Филиппины, Кореи.

Потом Япошки и прочие.

Наступать на вьетнамские грабли

Китайцы за это время поумнели...

беззащитную Среднюю Азию?

А Россия?

Правда, если например произойдет распад Индонезии или Филиппин

не развалиться. Просто не успеет. Китайцы то рядом.

Р’.Лещенко пишет:

Но это уж слишком

учитывая, что сопротивляться толком никто и не будет (сравните китайскую армию с перечисленными мной.) Даже вместе взятые они Китаю не соперники ни численно, ни качествено (за исклоючением Ю. Кореи и Японии)

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Ответить