Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: 123hjkl, JonW

Vergeltungswaffe P1000 "Ratte"

Ответить
Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: ..

Че Бурашка пишет:

хотя-бы стволы можно делать на стандартных флотофильских мощностях

Оно и ДОРА делалась там же, ибо никаких других мощностей такой мощности (сорри за каламбур) не бывает. Для кораблей немцы закончили 53сантиметровой пушкой, правда под легчайший снаряд Ну а сугубой разницы собирать 1000тонную крыссу или полуторатыщетонную ДОРУ нету, кран, конечно, потребуется помощнее, а так одной запущенности геморрой:) Вот самоходную безбронную примерно 300тонную одиннадцатидюймовку другое дело, но она слабее не то, что ДОРЫ, но и "гаммы" — почти бесполезна против действительно тяжёлых укреплений (ещё траектория настильновата).

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Центурион пишет: На..

Центурион пишет:

Насчет борьбы вспомнят наставления РККА по борьбе с бронепоездами и начнут ловить авиацией, бомбандировщиками.

Так проблема в том что у крысы траектория движения несколько более непредсказуемая, чем у бронепоезда. Хотя авиация наводимая разведчиками-парашютистами действительно одно из немногих адекватных средств борьбы.

Маруся пишет:

Оно и ДОРА делалась там же, ибо никаких других мощностей такой мощности (сорри за каламбур) не бывает.

Так под 800 мм даже там придется новый станок городить без вариантов.

Маруся пишет:

Ну а сугубой разницы собирать 1000тонную крыссу или полуторатыщетонную ДОРУ нету

Потому я и хочу либо плавающую "Крысу" (кстати, идея чего-то подобного принадлежит коллеге Цеппелину), либо в крайнем случае специальную крысодесантную баржу.

Маруся пишет:

Вот самоходную безбронную примерно 300тонную одиннадцатидюймовку другое дело

Почему так много? При массе орудия 50 тонн и отсутствии брони ИМХО реально уложиться по крайней мере в 150 тонн. Снаряды и заряды возить отдельным транспортером.

Маруся пишет:

почти бесполезна против действительно тяжёлых укреплений (ещё траектория настильновата).

Дались вам эти укрепления? САУ с дальнобойностью 40 км — эпичнейший вундервафель для контрбатарейной борьбы в условиях РИ ВМВ.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: Т..

Че Бурашка пишет:

Так проблема в том что у крысы траектория движения несколько более непредсказуемая, чем у бронепоезда

да нужели? полутаротысячетоонная дура может везде ползать?

Че Бурашка пишет:

Хотя авиация наводимая разведчиками-парашютистами

самолетами-разведчиками

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: да ..

Sergey-M пишет:

да нужели? полутаротысячетоонная дура может везде ползать?

Она привязана к железке?

Sergey-M пишет:

самолетами-разведчиками

Маскировочные сети Вотан запретил?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: П..

Че Бурашка пишет:

Почему так много?

Скорее почему так мало:) Оно-же железнодорожное весило 200-с-гаком тонн, без мотора то есть.

Че Бурашка пишет:

я и хочу либо плавающую "Крысу"

С осадкой?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: О..

Че Бурашка пишет:

Она привязана к железке?

Она привязана... даже не знаю к чему. К изученной дополнительно военными топографами местности, наверное так. То есть движется со скоростью работающего отряда топографов.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: С оса..

Маруся пишет:

С осадкой?

Если вы имеете в виду отрицательную плавучесть, то бронирование аналогичное реалу крысе не сильно нужно (или нужно но с кучей 100-150 мм орудий и при использовании на передовой в качестве именно танка). Если большую осадку, то она мелей не боится — у нее гусеницы есть.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: О..

Че Бурашка пишет:

Она привязана к железке?

она привязана к рельефу

Че Бурашка пишет:

Маскировочные сети Вотан запретил?

а наземную охрану видимо тоже нет

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Коллеги может остави..

Коллеги может оставим Восточный фронт представим как отреагировали нестойкие союзники на появление 3 "Крыс")). Они то про существу наемники воюющие на чужой земле за непонятные идеалы.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: Она п..

Маруся пишет:

Она привязана... даже не знаю к чему.

Аналогично. Ибо натурных испытаний ни кто не проводил.

Маруся пишет:

К изученной дополнительно военными топографами местности, наверное так.

Зачем? Овраги и холмы, способные задержать шушмонстра водитель сам видит, а более мелкие просто игнорирует.

Маруся пишет:

То есть движется со скоростью работающего отряда топографов.

Даже если так, Вотан не запрещал провести геодезическую разведку местности заранее. Ее и в РИ проводили — в одной из юбилейных "Земель и Вселенных" советских времен была целая статься о советских топографах в ВОВ.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: б..

Че Бурашка пишет:

большую осадку

Её-её. И месящие ил гусеницы аппарату не сильно помогут, тут проблемы у плавающих танков были, у вашей дуры тяговооружённость куда меньше.

Центурион пишет:

как отреагировали нестойкие союзники на появление 3 "Крыс"

ВВС разбомбили три эшелона с предположительно военным грузом. Там и были пресловутые крыссы, как удалось узнать после капитуляции Германии.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: Д..

Че Бурашка пишет:

Даже если так, Вотан не запрещал провести геодезическую разведку местности заранее.

Если настолько заранее, то он и дополнительную железку построить не мешает, и огневые подготовить:) А вот завести-поехать, как обычный танк, эту штуку нельзя.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: она..

Sergey-M пишет:

она привязана к рельефу

То есть имеет сильно большую свободу передвижений чем бронепоезд.

Центурион пишет:

Они то про существу наемники воюющие на чужой земле за непонятные идеалы.

Еще не наемники, а призывники. Идеалы вполне понятные. У англичан на немцев большой зуб еще с 1940го, а американцам пять лет объясняли что Гитлер гад.

Sergey-M пишет:

а наземную охрану видимо тоже нет

И двигаться со скоростью пеших патрулей?

Центурион пишет:

как отреагировали нестойкие союзники на появление 3 "Крыс"

Там вроде фронт не слишком сплошной был, так что выход батальона шерманов на дельность поражения орудий вполне вероятна.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: ш..

Че Бурашка пишет:

шерман

И чего, из 11" по танкам?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: И мес..

Маруся пишет:

И месящие ил гусеницы аппарату не сильно помогут, тут проблемы у плавающих танков были, у вашей дуры тяговооружённость куда меньше.

А тут гусеницы сильно больше и вполне достают до твердого грунта.

Маруся пишет:

Если настолько заранее, то он и дополнительную железку построить не мешает, и огневые подготовить:)

Геодезическую разведку местности проводят еще до войны для нужд народного хозяйства. И во время войны для нужд артиллерии.

Маруся пишет:

А вот завести-поехать, как обычный танк, эту штуку нельзя.

В чем именно по-вашему проблема? Пробуксовка и посадка брюхом вполне решается натаскиванием мехвода на полигоне.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: И чег..

Маруся пишет:

И чего, из 11" по танкам?

Так скорострельность никакая для танкового боя. Разве что уповать на деморализующий эффект первого попадания.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Коллеги может остави..

Коллеги может оставим Восточный фронт представим как отреагировали нестойкие союзники на появление 3 "Крыс")). Они то про существу наемники воюющие на чужой земле за непонятные идеалы.

Как отреагируют? Просто.

"Так, ваши два "Шермана" отвелкают огонь на себя. А вы двое — пока он стреляет проскакиваете ближе, и расстреливаете в упор"

Инструкция американских танкистов по борьбе с "тиграми"

Для начала, по "Крысам" отработают десятки пикировщиков и истребителей-бомбардировщиков. Затем подойдут самоходки с длинноствольными 155 и 200-миллимтеровыми орудиями.

Вот она приезжает

Мы во Фландрии или где? (с) Заинька

Гусеницы уйдут в металлолом. Затем по "Крысам" будет методично бомбить 3-5 дней подряд до 100 бомбардировщиков. То, что останется, увезут после войны в металлолом.

Впрочем, еще более вероятно, что из-за разрушения железных дорог во Франции, танки будут захвачены без горючего американскими частями.

I'm just a gay guy

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: т..

Че Бурашка пишет:

тут гусеницы сильно больше и вполне достают до твердого грунта

На гусеничных подлодках (был и такой изврат) не подтвердилось.

Че Бурашка пишет:

Разве что уповать на деморализующий эффект первого попадания.

Из танка видно плохо, так что янки не поймут, что супротив них такую вафлю выкатили

Че Бурашка пишет:

В чем именно по-вашему проблема?

В том же, в чём у тигра, только на порядок больше.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Представляю себе вел..

Представляю себе великолепную картину... грозные супертанки с отборными арийскими экипажами — прозаически захвачены американской пехотой во Франции, потому как железные дороги разбомблены, топливо не подвезли, а танковые колонны американцев пресекли попытки немцев оттащить танки в тыл.

I'm just a gay guy

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: На гу..

Маруся пишет:

На гусеничных подлодках (был и такой изврат) не подтвердилось.

Где и когда? А то я только у Березина помню. А главное размеры гусениц тех ПЛ по сравнению с Крисой и как именно их собирались использовать. Ибо ползать по дну — это одно, а выползать на берег через полосу прибоя, где ила часто просто нету — другое.

Маруся пишет:

В том же, в чём у тигра, только на порядок больше.

Кстати, крыса тоже должна была быть переднеприводной?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Представляю себе великолепную картину... грозные супертанки с отборными арийскими экипажами — прозаически захвачены американской пехотой во Франции, потому как железные дороги разбомблены, топливо не подвезли, а танковые колонны американцев пресекли попытки немцев оттащить танки в тыл.

С другой стороны в габариты Крысы замечательно вписывается ЯЭУ что делает ее хорошей и годной вундервафлей для условий ТМВ

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: ..

Че Бурашка пишет:

выползать на берег через полосу прибоя

Оно-оно. Либо сильнопересечённое каменистое дно, явно нехорошо танкам, либо что-то вязкое, потому, что мокрое, либо оба сразу.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: ВВС р..

Маруся пишет:

ВВС разбомбили три эшелона с предположительно военным грузом. Там и были пресловутые крыссы, как удалось узнать после капитуляции Германии.

Маруся, своим ходом в окружении ордера, на поле боя, никаких "соберем на месте".

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: И..

Че Бурашка пишет:

И во время войны для нужд артиллерии.

вот-вотпока ее проведут для вашего зверька-фронт уже уйдет на сотни км в ту или иную сторону:-)

Че Бурашка пишет:

То есть имеет сильно большую свободу передвижений чем бронепоезд.

ничуть. озера-болота-холмы встречаются куда чаще чем железные дороги. да и погда знаете ли на простую земельку куда больше влияет чем на железные дороги

Че Бурашка пишет:

И двигаться со скоростью пеших патрулей?

а вы думаете оно быстрее будет ползать?:-))))))

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Впрочем, еще более вероятно, что из-за разрушения железных дорог во Франции, танки будут захвачены без горючего американскими частями.

Значит никакой Хвранции, воюем по домашнему.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Маруся, своим ходом ..

Маруся, своим ходом в окружении ордера, на поле боя, никаких "соберем на месте".

Ну, тогда никаких шансов. Учитывая что переход на километр будет отнимать неделю из-за неладов с горючим и регулярных попаданий полутонных бомб в рубку.

I'm just a gay guy

альтистории тайный советникъ
Цитата

Значит никакой Хвран..

Значит никакой Хвранции, воюем по домашнему.

Т.е. уныло стоим на месте, и позволяем проитвнику обойти ее с флангов. Потому что к моменту войны в Германии, с горючим и его доставкой были уже слишком большие проблемы.

I'm just a gay guy

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Sergey-M пишет: уде..

Sergey-M пишет:

удет ползать?:-))))))

Заявлено верфью по ТТХ 40км/ч значит на деле 32 будет выдавать.

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Ну, тогда никаких шансов. Учитывая что переход на километр будет отнимать неделю из-за неладов с горючим и регулярных попаданий полутонных бомб в рубку.

Коллега, 5+!!!)) упалподстолотсмеха.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Заявлено верфью по Т..

Заявлено верфью по ТТХ 40км/ч значит на деле 32 будет выдавать.

Ага. Реально — если выдас 5, это будет уже успех.

И я по-прежнему не вижу хоть какого-то применения. Ладно бы еще американцы что-то такое построили как "лидер танковых колонн" — они богаты, им это не повредит. Но немцам такая машина — ака нож в спину (горючее жрет как целая танковая армия!)

I'm just a gay guy

Ответить