Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Мышонок, JonW

Армии РСФСР германии и прочих в МПС

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну прообраз штуга на..

Ну прообраз штуга нас чем то не удовлетворил в реале.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

chameleon пишет: Дв..

chameleon пишет:

Двигательных заводов будет, как я понимаю, больше

Тут даже не в количестве дело. Хватит и 2 только мощных и расположенных вне зоны досягаемости противника (например, Рыбинск, Пермь). Да и на снабжении проще. Желательно чтобы движки с противовращением были.

chameleon пишет:

Твин Уосп соберут кадры советских КБ на базе простого "Уоспа" R-1340.

А вот это наврядли. Сложности там есть серьезные при переходе на 2-х рядку. Посадка коленвала, прочность его постели, геометрия. В общем, пока GR14 (М-85) не купили, свой не собрали (М-81).

chameleon пишет:

Пилавский же создаёт линейку "Чаек". Практически в одиночку — первую. Первая его Чайка — очень похожа на РZL-6 реала. Высокоплан "чайка" с мотором воздушного охлаждения.
Здесь штурмовик на 30-е будут делать из Чайки(Чаек), а не из Р-5.

Пилавский симпатичный самолет создал, но его конструкция практически были исчерпана и развития я не вижу, по следующим соображениям:

1) Убирающиеся шасси. Я как-то не вижу как его реализовать на этой машине.

2) Подвеска вооружения, высоко — подвешивать неудобно + из-за подкосов сокращается место для подвески.

Так что думаю биплан был бы предпочтителен, что-то на подобии Hs123. Но тут надо учитывать, что основное оборонительное оружие такого штурмовика — маневренность, может быть реализована только против скоростных монопланов, если у противника тоже бипланы, то это не катит. Возможно нужен оборонительный стрелок, как на ДИ-6. Когда все перейдут на монопланы можно убрать стрелка увеличив бомбовую нагрузку.

chameleon пишет:

Изменений в пути СБ не вижу.

С нашими более мощными водянками у нас прямая дорога в Ту-2. Я бы еще выше крыло задрал, сделав высокоплан, чтобы с размерами бомболюка проблем не иметь (этакий маленький В-24).

chameleon пишет:

А палубник — да, что-то компактное, уровня И-180.

Можно не только палубное. Для прикрытия медленных штурмовиков такая маневренная машина очень кстати.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mamay пишет: Для пр..

Mamay пишет:

Для прикрытия медленных штурмовиков такая маневренная машина очень кстати.

Опять доктрина о "двух истребителях -скоростном и маневренном"?

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Sergey-M пишет: так..

Sergey-M пишет:

так что идея 122-мм полковой мортиры имеет под собой основания.

Тогда на ПМ-120 крест поставят никто не будет принимать 2 образца на вооружение через 5 лет друг за другом. Денег мало их тратить нужно разумно.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mamay пишет: Тогда ..

Mamay пишет:

Тогда на ПМ-120 крест поставят никто не будет принимать 2 образца на вооружение через 5 лет друг за другом. Денег мало их тратить нужно разумно.

Ну немцы вон по ходу войны приняли на вооружение цельнотянутый 120-мм миномет.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Sergey-M пишет: Ну ..

Sergey-M пишет:

Ну прообраз штуга нас чем то не удовлетворил в реале.

Посчитали , что арттанки будут лучше...

А здесь?

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

3011 пишет: Если 20..

3011 пишет:

Если 200м/с то дальность будет больше чем у М-5 получается из-за тяжёлого снаряда, где-то до 5км. Нормально для полка.

Полагаю, что на столь кроткий ствол натянуть дульный тормоз не получиться (на ОБ-25 не получилось, хотя он был там крайне необходим), так что ориентируйтесь на 150 м/с, а это 3 км по самым смелым предположениям.

Sergey-M пишет:

Ну немцы вон по ходу войны приняли на вооружение цельнотянутый 120-мм миномет.

Ну так то немцы, да еще во время войны. Понравился ПМ-120, решили выпустить их промышленность это легко позволяла. Здесь мирное время вы потратили приличные деньги на освоение нового образца вооружения, приняли под него новый боеприпасы, организовали серийный выпуск и того и другого и как только система вооружения пошла в серию, вы заявляете, что все было ошибкой и надо выпускать миномет. Вас расстреляют как врага народа и будут иметь на то все основания.

Повторяю, вы либо минометы развиваете, либо гаубицы, но тогда минометов у вас не будет вообще ни каких. LIG батальонный миномет сожрет (возможность навесной стрельбы есть, могущество снарядов ~=), полковой — ваша мортира, ротный — Таубин со своим АГ, третьего не дано. Поэтому минометчики в РИ и затаптывали всех конкурентов на корню отвоевывая себе ротный, батальонный и полковой сегмент, как показал опыт войны были в основном правы (даже на дивизионный своим МТ-13 замахнулись, но пожалуй перегнули). Правда попутно здоровые темы втоптали (Таубина). Хотя где-то читал мнение, что изделие несколько опередило свое время для России ("ваш пулемет стреляет слишком быстро для Китая" (с)). Досадно что в роту приняли совершенно беспонтовое изделие в 50 мм. Был бы 60 мм миномет еще куда не шло.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Sergey-M пишет: Опя..

Sergey-M пишет:

Опять доктрина о "двух истребителях -скоростном и маневренном"?

Таки в реале она все войну рулила. Самый массовый (и тихоходный) штурмовик Ил-2 прикрывали самые массовые истребители Як-7/9, которые проигрывали немцам в вертикальном маневре, зато выигрывали в горизонтальном, что делало их идеальным оборонительным оружием для этих самолетов. Это, кстати не мое мнение, а пилота на этом самом Яке почти все войну провоевавшего (ссылку на его интервью не могу найти к сожалению).

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Mamay пишет: Тут да..

Mamay пишет:

Тут даже не в количестве дело

Спорить не буду, не в курсе.

Mamay пишет:

А вот это наврядли. Сложности там есть серьезные при переходе на 2-х рядку. Посадка коленвала, прочность его постели, геометрия.

Насчёт сложностей не спорю, но качественное превосходство МПС... Денег есть, кадры есть(не так много, как надо, но и не так мало, как у нас), возможности ПМСМ тоже есть. Могут довести. Не сразу, далеко не сразу — но могут.

Mamay пишет:

Пилавский симпатичный самолет создал, но его конструкция практически были исчерпана и развития я не вижу

Ну так... Гхм, я видимо, не очень внятно описал. В дальнейших вариациях из моноплана делают полутораплан, возможно — вторую кабину(а может, стволов и бомб побольше), последний вариант(И-16Ш) будет относительно напоминать Чайку И-153(сиречь убирающееся) или Р-24 (закрытое обтекателями шасси), плюс вышеупомянутые действия — и возможно, доработка на роль ПБ. Этакая Штука-недоделок.

Mamay пишет:

Когда все перейдут на монопланы можно убрать стрелка

ни в коем разе >__<. Тогда стрелка как раз только и посадят. До этого штурмовики будут сами отмахиваться. Курсовым вооружением.

Mamay пишет:

С нашими более мощными водянками у нас прямая дорога в Ту-2

Дорога туда прямее не бывает. Но это ж минимум 40-й, а скорее — 41-й.

А чем вам более лёгкий аналог "тушки" — Пе-2 — не нравится?

Mamay пишет:

Я бы еще выше крыло задрал, сделав высокоплан

Так он же им и был?

Mamay пишет:

Для прикрытия медленных штурмовиков такая маневренная машина очень кстати

Согласен. Но это опять 39-й и позже.

Sergey-M пишет:

Опять доктрина о "двух истребителях -скоростном и маневренном"?

Скорее, об ИП и ИС. Они же — перехватчик и фронтовой истребитель сопровождения.

В РИ роль первого играли И-16/ЛаГГ/МиГ/Ла... Второго — И-15(не очень)/И-16/Яки(от одного до тройки). Замечу, правда, что ИС стал собой минимум с битвы за Британию на западе и битвы под Москвой у нас. А вот перехватчики ценились

Здесь — так же. Только конструкция двигателей поменялась.

А про французов я только читаю...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mamay пишет: вы зая..

Mamay пишет:

вы заявляете, что все было ошибкой и надо выпускать миномет.

Всётаки разные образцы вооружений по методам поражения и стоимости эффективности. Миномётов и мин можно сделать много и очень дёшево, но батальонную артилерию они не заменяют полностью. Скажут что не ошибка а очередной этап в развитии.

И в чём трудность для РСФСР в дополнении к батальонным и полковым мортирам выпускать значительно более простые и дешёвые миномёты?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mamay пишет: Самый ..

Mamay пишет:

Самый массовый (и тихоходный) штурмовик Ил-2 прикрывали самые массовые истребители Як-7/9,

Они не только на прикрытии работали....

altair пишет:

И в чём трудность для РСФСР в дополнении к батальонным и полковым мортирам выпускать значительно более простые и дешёвые миномёты?

Во времени, мортиры можно раньше создать... Собсвенно та самая SiG-33 в РККА имелась в кол-ве 100 штук как мортира обр 1931-го года,

Mamay пишет:

. LIG батальонный миномет сожрет (возможность навесной стрельбы есть, могущество снарядов

ну у нас не LiG а "бобик" ,

Mamay пишет:

(даже на дивизионный своим МТ-13 замахнулись, но пожалуй перегнули

Нехватка гаубиц калибра 152?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: обс..

Sergey-M пишет:

обсвенно та самая SiG-33 в РККА имелась в кол-ве 100 штук как мортира обр 1931-го года,

Пишут что качество изготовлния не очень, особенно клинового затвора.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

chameleon пишет: Де..

chameleon пишет:

Денег есть, кадры есть

Этого не достаточно, нужен опыт в доводке двигателей, а его не купишь.

chameleon пишет:

В дальнейших вариациях из моноплана делают полутораплан, возможно — вторую кабину(а может, стволов и бомб побольше)

Я думаю, что-то подобное Hs-123 было бы то, что нужно.

chameleon пишет:

ни в коем разе >__<. Тогда стрелка как раз только и посадят.

Тот же Хеншель обходился без оного. Вспомните Москито, в некоторых случаях лишние члены экипажа не нужны. Да и без прикрытия, до момента разгрузки, штурмовики все равно сильно уязвимая цель, а вот после разгрузки их низкая скорость и высокая маневренность будут им надежным щитом. Для 1моторной машины да еще бронированной, 2й член экипажа не просто 100 кг брутто, это оборонительный пулемет, боекомплект к нему, броня для его защиты, место оторванное от топлива или вооружения, увеличение геометрии. Создать боеспособный биплан-штурмовик с двигателем в 1 тыс. л.с. и 2я членами экипажа крайне сложно, более менее это удалось только Кочеригину со своим ДИ-6Ш, за это он заплатил вооружением: пулеметов 4+1 и 80 кг бомб. Что согласитесь маловато, против 450 кг "летающего паровоза".

chameleon пишет:

Дорога туда прямее не бывает. Но это ж минимум 40-й, а скорее — 41-й.

Да с нашими движками можно ничего кроме крыла не переделывать. Ну еще передний блистер переделать.

chameleon пишет:

А чем вам более лёгкий аналог "тушки" — Пе-2 — не нравится?

Внешней подвеской бомб. Ударный самолет должен нести бомбовое вооружение на внутренней подвеске.

chameleon пишет:

Так он же им и был?

Все-таки среднеплан, поэтому небольшие траблы с размещением бомб все-таки имели место.

chameleon пишет:

Только конструкция двигателей поменялась.

Новая линейка более подходит под указанное вами деление истребителей.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

altair пишет: Мином..

altair пишет:

Миномётов и мин можно сделать много и очень дёшево,

Вот именно.

altair пишет:

батальонную артилерию они не заменяют полностью.

Миномет заменит, то что должно стрелять навесом (гаубицу). Что вы предлагаете определить в батальонное звено для настильной стрельбы?

Sergey-M пишет:

Во времени, мортиры можно раньше создать...

Между понятиями разработатьпринять на вооружениеначать массовый выпуск дистанция приличная. И она тем больше чем сложнее изделие. Мортиры достаточно сложное изделие по сравнению с минометом. К началу поточного выпуска минометы съедят временной гандикап и финишируют с мортирами одновременно. Так стоит ли тратить народные деньги?

Sergey-M пишет:

ну у нас не LiG а "бобик" ,

Если мы отказываемся от минометов, то у нас должен быть именно LIG. Если минометы есть, то подойдет и "бобик".

Sergey-M пишет:

Нехватка гаубиц калибра 152?

Пожалуй так. Дивизионная 6" была нужна.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mamay пишет: Так ст..

Mamay пишет:

Так стоит ли тратить народные деньги?

Немцы считали что стоит.

Mamay пишет:

Миномет заменит, то что должно стрелять навесом (гаубицу).

76мм немецкую мортиру их 81мм миномёт не заменил, а дополнил. По деньгам уже говорили, вполне одновременно можно делать обе ветки.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

altair пишет: Немцы..

altair пишет:

Немцы считали что стоит.

Немецкие системы берут свое начало чуть ли не в 1МВ (LIG точно). Они начали их разрабатывать задолго до принятия на вооружение тяжелых минометов.

altair пишет:

76мм немецкую мортиру их 81мм миномёт не заменил

Если речь о 7,5 cm leIG 18, то ее заменил 12 cm sGrWr 42 и leIG 37. Полная аналогия с ПМ-120 и ОБ-25.

altair пишет:

вполне одновременно можно делать обе ветки.

Я понимаю, что можно, но никто внятно не смог объяснить зачем? Из любви к искусству? Мы же не только заводы забиваем выпуском сомнительной по своему назначению продукции, но и войсковое снабжение раком ставим.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mamay пишет: (LIG т..

Mamay пишет:

(LIG точно)

Разве что в мыслях. Согласно Широкораду 76мм пехотное орудие создали в 27г, в серию пустили в 32г.

Mamay пишет:

Разумеется, ее заменил 12 cm sGrWr 42 и leIG 37.

В 43г, когда главной задачей стала оборона и стали гнатся за количеством. И в 44г выпуск LIG18 и 150мм мортир был наибольшим за войну, несмотря на появление указанных вами образцов.

Mamay пишет:

Из любви к искусству?

Из любви к огневой мощи. Мортиры значительно точнее, этим и нужны.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mamay пишет: Досадн..

Mamay пишет:

Досадно что в роту приняли совершенно беспонтовое изделие в 50 мм. Был бы 60 мм миномет еще куда не шло.

Самое интересное что первый опытный образец ротного миномёта 31г имел калибр 60мм. Судя по всему с 50мм погнались за малым весом и дешевизной. Но у нас он получается на вооружнии будет уже в 33-35г, так что может успеем обкатать на ДВ или в Испании и выявить необходимость перехода на 60мм.

Раньше 32-33г наши серийные 82мм миномёты никак не получаются. 81мм Стокс французы приняли на вооружении в 30м году, 120мм — в 34г. И наше серийное производство не сдвинулось пока в 36г не купили француские и чешские 81мм миномёты. Так что мортиры точно будут, а только потом — миномёты. Раз есть у врагов, значит и мы будем делать.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Mamay пишет: нужен ..

Mamay пишет:

нужен опыт в доводке двигателей

Опыт — дело наживное, он сам появляется Правда, позже, чем надо.

Когда у нас М-25 в серию пошёл? ЕМНИП осень 35-го. Ну здесь твинуосп пойдёт. С началом разработки в 30-31-м и первыми опытными пусками в 32-м. К 35-му будет в серии... наверное.

Mamay пишет:

что-то подобное Hs-123

Скорее, И-15* Чайка. Нижнее крыло — это полукрыло-полупилон, в основном именно под подвесы — и стойки-подкосы. Подъёмной силы с него мало.

А насчёт стрелка... Нужен практический опыт. Где и когда? По результатам и посмотрят — что лучше — стрелок или манёвр.

Mamay пишет:

не переделывать

Вот именно, не ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ! а делать заново.

Доктрина исходная другая. Не дальний тяжёлый пикирующий, а фронтовик(мб с возможностью пикирования). Остальные условия, правда — те же.

В-общем, похож будет этот Ту на наш так же, как МДР-6(доработанный) на наш ГСТ.

А вот Пешка... Пешка здесь останется дальним тяжёлым истребителем-перехватчиком.

Жаль. Бомбером военного времени она была неплохим.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

altair пишет: Из лю..

altair пишет:

Из любви к огневой мощи. Мортиры значительно точнее, этим и нужны.

Можно с цифирью, потому как где-то я уже видел обсуждение по этому вопросу и там вывод был следующий — на равной процентной дальности (50% от максимала скажем) формируемое пятно разброса отличается формой, при том по одной оси этот разброс совпадает, а по другой отличается в сторону уменьшения для нарезной системы. Кроме того, у нарезной мортиры велика вероятность посадить снаряд "попой" при больших углах возвышения, как вы понимаете в таком случае он не взрывается.

altair пишет:

И в 44г выпуск LIG18 и 150мм мортир был наибольшим за войну, несмотря на появление указанных вами образцов.

Вот именно нужно было много стволов и они нужны были сейчас. Никто бы не стал ломать производство, даже с учетом появившихся новых образцов. Количество LIG18 в 44 году было максимально. А если сравнить их количество с числом выпущенных систем указанных мной за одинаковый период? SiG я не рассматриваю, так как ей соответствует МТ-13.

altair пишет:

И наше серийное производство не сдвинулось пока в 36г не купили француские и чешские 81мм миномёты.

Просто надо раньше купить.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

chameleon пишет: Пе..

chameleon пишет:

Пешка здесь останется дальним тяжёлым истребителем-перехватчиком.

Пешка здесь не нужна, т.к. есть 1моторный истребитель с мощной водянкой.

Мы должны победить и выжить, чтобы победить вновь.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mamay пишет: Просто..

Mamay пишет:

Просто надо раньше купить.

Сначала надо понять полезность это "артиллерии для бедных",да и те же французские 120-мм минометы в самой франции в пр-во не пошли.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mamay пишет: Можно ..

Mamay пишет:

Можно с цифирью

Увы не нашёл.

Mamay пишет:

А если сравнить их количество с числом выпущенных систем указанных мной за одинаковый период?

Но в 44 leIG 37 — 2279шт, сделали несколько меньше чем LIG18 — 2309шт. Правда ещё было 258 leIG 42, более гаубизированной чем leIG 37.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mamay пишет: Полага..

Mamay пишет:

Полагаю, что на столь кроткий ствол натянуть дульный тормоз не получиться

У немцев на leIG 37 получилось.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

К вопросу о Павлунов..

К вопросу о Павлуновском.

С одной стороны подчинённые оценивают его весьма высоко.

Наш коллектив относился к И. П. Павлуновскому с большим уважением. Он был эрудированным руководителем, знал все виды вооружения, глубоко вникал в любые технические вопросы. Мы, порой, поражались его энциклопедическими знаниями, и все учились у него. Высокий, внешне строгий, он казался замкнутым человеком. Недаром некоторые работники, в частности директора заводов, его побаивались, считали, что он живет только производством, ничего вокруг не замечает.

С другой отмечают его явный бок, частично и Оржоникидзе, исправлять который начали только после доклада Сталину.

А вот дело с проектированием и производством палубных установок, приборов управления стрельбой и оптики для строящихся кораблей обстояло неудовлетворительно. Об этом я докладывал И. П. Павлуновскому, но меры не принимались. Тогда, посоветовавшись с руководством артиллерийского управления Военно-Морского Флота А. В. Леоновым и А. Ф. Мирошкиным, мы решили провести совместную проверку состояния дел по проектированию и изготовлению опытных образцов вооружений для кораблей. Вместе с А. Ф. Мирошкиным выехали в Ленинград. И на месте снова убедились: кроме Ленинградского металлического и Государственного оптико-механического, [53] другие заводы не выполняют в полной мере свои задачи. Особенно неудовлетворительно на этот раз обстояли дела на заводе «Большевик». Директор И. П. Руда отверг все наши предложения по ускорению работ.

Возвратившись в Москву, мы составили обстоятельную докладную записку о положении дел на ленинградских заводах. А. Ф. Мирошкин доложил об этом начальнику Военно-Морского Флота В. М. Орлову, а я — И. П. Павлуновскому. Реакции никакой. Через некоторое время такую же докладную я вручил управляющему делами Наркомата тяжелой промышленности Семушкину и попросил передать ее Г. К. Орджоникидзе. Потом не раз справлялся, выполнил ли тот мою просьбу. Ответ был один — нарком занят.

Тогда мы решились на последний шаг — направили докладную записку И. В. Сталину. Через три дня она вернулась к Орджоникидзе с резолюцией Сталина: «Серго, неужели это правда? Разберитесь и доложите

http://militera.lib.ru/memo/russian/hazanov_ba/02.html

Весьма показательна дата смещения с должности.

Во второй половине 1936 года ЦК ВКП(б) и Советское правительство приняли постановление о строительстве большого океанского флота. Было решено строить линкоры, тяжелые и легкие крейсеры, эсминцы, надводные корабли других классов и подводные лодки. В это время сменилось руководство Главвоенпрома Наркомата тяжелой промышленности. И. П. Павлуновский был назначен начальником Главвагонпрома. Я с сожалением воспринял его уход из оборонной промышленности. Работа под его руководством оставила глубокий след в моей жизни, о чем уже рассказывалось. Главвоенпром возглавил Б. Л. Ванников.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Коллеги, у кого есть..

Коллеги, у кого есть данные по армии Болгарии на 1923г?

Думая к 1930г АИ, передав ей неликвиды вооружений наподобии 114мм гаубиц и стрелковки, от неё можно будет получить 300тыс армию военного времени, 6 Сд, 1 Кд, 5-6 стрелковых и горнострелковых бригад.

Так же необходимо просчитать Кемаля, что у него будет на 1924-1929г без советской военной помощи.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Итак по умножению ар..

Итак по умножению армии РСФСР на 01.01.1925гАИ:

РИ военный бюджет 1927/1928г — 767млн, из них на флот оценочно до 35млн.

АИ военный бюджет 1923/1924г — 1 023млн, из них на флот и судопром оценочно до 140млн(18%), разница без флота между 883млн АИ и 732млн РИ=150млн. Думаю на содержание лишних 250-280тыс человек хватит.

Численность на 01.01.1925г АИ:

СВ — 750 тыс(560тыс.РИ*1/3), флот -100тыс , авиация -20тыс(РИ).

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Если для развёртыван..

Если для развёртывания 100 СД и 19 КД в реале было:

Наличие на 01.01.1929

Винтовки 1 991 000

Станковые пулеметы 28 366

Ручные пулеметы 14 195

Револьверы 155 146

76-мм пушки ПА и ДА 4 876

76-мм пушки горные 400

76-мм пушки зенитные 575

107-мм пушки 443

122-мм гаубицы 1 570

152-мм гаубицы 436

Для равёртывания 135 СД и 25 КД соответвенно, необходимо дополнительно

Винтовки 7 000 000

Станковые пулеметы 9 000

Ручные пулеметы 4 800

Револьверы 60 000

76-мм пушки ПА и ДА 1 600

76-мм пушки горные 135

76-мм пушки зенитные 195

107-мм пушки 150

122-мм гаубицы 570

152-мм гаубицы 150.

Ориентируюсь по наличию артиллерии на октябрь 1924г ри, количества неисправных и произведённых в 1921-1924г можно примерно прикинуть количество доставшихся от царя:

Наличие на 01.10.1924 + неисправные-произведённые

Винтовки 1 467 860 (из них 710 тыс производства 1921-1923г),на 1921г -1 497 000

Станковые пулеметы 20 341 (по темпам 1924г -до 5400 пул за 1921-1923)

Ручные пулеметы 7 896

Револьверы 74 124

Потребности в стрелковке вполне покрываются амеровскими поставками 9 000 станковых пулемётов и 800тыс винтово, с учётом же большего остатка пулемётов в 5-6 000 и винтовок из-за соблюдения режимов хранения, возможно покрытие потребности в ручниках за счёт меньшего производства станковых пулемётов после ГВ.

76-мм пушки ПА и ДА 3 776 7600 ор на весну 1917+3200ор пр-х в 1917г+около1900ор произведённых в 1918-1920

76-мм пушки горные 330 624ор на 197г+ 245 пр-х в 1917г

76-мм пушки зенитные 73 из 148 произведённых в 1915-1917г

107-мм пушки 240 197 на весну 1917+247 пр-х в 1917

122-мм гаубицы 560 979 на весну 1917+391ор в 1917+37ор в 1919

152-мм гаубицы 230 231 на весну 1917г- +141 в 1917г

Как видно по артиллерии в Ри получилось сохранить около половины орудий, в случае же отсутвия немецкого отступления удастся сохранить 3/4 имеющихся орудий -уже этого хватить на покрытие доппотребности, с учётом же того что есть основания считать военное производство 1918-1919г АИ по сумме равным 1917г (около 4400 76-152мм орудий против 2000 76мм ор реала) мы получаем явный избыток, который можно будет пустить на производство 107-152мм артиллерии после ГВ.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: (окол..

altair пишет:

(около 4400 76-152мм орудий

за 18-19 год?за 1916-17 произведено всего 2 тыс не 76-мм орудий. Так что все равно большей частью будут именно трехдюймовки.

altair пишет:

Для равёртывания 135 СД и 25 КД соответвенно, необходимо дополнительно
Винтовки 7 000 000
Станковые пулеметы 9 000
Ручные пулеметы 4 800
Револьверы 60 000
76-мм пушки ПА и ДА 1 600
76-мм пушки горные 135
76-мм пушки зенитные 195
107-мм пушки 150
122-мм гаубицы 570
152-мм гаубицы 150.

на 35 сд и 6 кд надо 7 миллионов винтовок? нолик лишний? пушки горные — если только дивизии будут горные

107 мм пушки и 152 мм гаубицы — если толко на корпусные артполки и ТАОН., с учетом того что в 1926-м году во всей корпусной артиллерии было всего 240 орудий. кол-во дивизионной артиллерии завышено. 35 сд -это 630 76 мм полковых пушек+ 630 76 мм дивизионных пушек, 420 -122 мм гаубиц, на 6 кавдивизий -54 76 мм пушки и 18 122 мм гаубиц.

Ответить