Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: gooodvin

Вооруженные силы Югороссии

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Восточный фронт:

Генерал-лейтенант В.О. Каппель.

Начальник штаба фронта: генерал-майор Оберюхтин В. И.

Отдельная дивизия морских стрелков: Старк Ю.К.

Тобольская бригада: Командир — генерал-майор Редько Михаил Ефимович

15 воткинская сд: (полковник Михайлов, начальник штаба: подполковник фон Бах):

полки: 57 Воткинский, 58 Казанский, 59 Лаишевский, 60 Чистопольский; отдельный Воткинский конный дивизион и 15 отдельный Воткинский артиллерийский стрелковый дивизион.

7 Тобольская стрелковая дивизия (полковник Франк) полки:

25 Тобольский (полковник Бордзиловский Антон Викентьевич), 26 Тюменский, 27 Верхотурский (капитан Куренков Александр Александрович), 28 Ялуторовский (капитан Онушкевич) Сибирские стрелковые полки. 7 Сибирский стрелковый артиллерийский дивизион. Сибирский инженерный дивизион. 7 тыловой кадровый полк (полковник Осипов).

1-й Сибирский казачий полк

1 Сибирский СК:

Командующий: генерал-майор Петров П.П..

Начальник штаба: Генерального штаба подполковник Кононов Константин Лукич.

1 сибирская сд ( ген-майор Мальчевский, начальник штаба полковник Турбин): 1 Ново-Николаевский сибирский, 2 Барабинский сибирский, 3 Барнаульский сибирский, 4 Енисейский сибирский сп.

2 сибирская сд (полковник Вишневский, начальник штаба подполковник Остроумов): 5 Томский сибирский, 6 Мариинский сибирский, 7 Кузнецкий сибирский, 8 Бийский сибирский сп

2 армия (Генерал-лейтенант С.Н.Войцеховский. Начальник штаба: Генерального штаба полковник Акинтиевский К.К.):

4 Сибирский АК (генерал-лейтенант П.П.Гривин):

3 сибирская сбр (генерал-майор Барановский, начальник штаба подполковник Афанасьев)

4 сибирская сбр (генерал-майор Потапов, начальник штаба ротмистр Плюцинский): два сп, 14 Сибирский стрелковый артиллерийский дивизион, 14 сибирский инженерный дивизион

15 сибирская омская сд (генерал-майор Вознесенский, начальник штаба подполковник Буров): 57 Павлодарский, 59 Саянский, 60 Бугурусланский сп.

Златоустовско-красноуфимская стрелковая бригада (полковник Рычагов)

3 Степной Сибирский АК (ген-лейт Г.А.Вержбицкий, начальник штаба: полковник Крузе):

4 сибирская сд (генерал-майор Смолин, подполковник Чебеняев): 13 Омский 14 Иртышский, 15 Курганский,16 Ишимский сп.

18 сибирская сд (полк.Осипов): 69,70,72 сибирские сп, егерский бат, кавалерийский дивизион.

1 Екатеринбургская сд (полковник Степанов, начальник штаба: полковник Рыбалтовский).

Сибирская сводная дивизия (полковник Петухов, начальник штаба капитан Рыбаков):

1,2 штурмовые полки, 71 Сибирский сп, 1,2 штурмовые батареи, 4 гаубичная батарея.

Сводный казачий корпус (ген-майор В.И.Волков): 1 кд ( ген-лейт. Милович — снять урода)

1 уфимская кд (ген-майор кн. Кантакузен) 1 уфимский драгунский казачий, 4 гусарский полки уланский Екатеринбургский полк

1,2,3,4,5 сибирские казачьи дивизии

отдельная каз. бр

6 кп.

3 армия:

Генерал-майор Барышников.

1 Волжский АК (ген-майор А.С. Имшенецкий):

1 самарская сд (ген-майор Н. П.Сахаров)

3 симбирская сд (полк К.Т. Подрядчик, начальник штаба подполковник Гренгаген):

9 Симбирский, 10 Бугульминский, 11 Сенгилеевский сп, 3 егерский батальон, 3 стрелковый артиллерийский дивизион, отдельная гаубичная батарея, отдельный конный дивизион, инженерный дивизион.

13 казанская сд (ген-майор А.П.Перхуров)

отдельная волжская кбр (ген-майор К.П.Перхуров) (из двух кавалерийских полков четырехэскадронного состава и отдельной конной батареи)

1 кадровая стрелковая Волжская бригада (три кадровых стрелковых полка, в т.ч. 1 Троицкий полк, отдельная кадровая инженерная рота, кадровый артиллерийский дивизион и кадровый эскадрон)

6 Исетско-Ставропольский казачий полк, Сербский отряд воеводы Киселева, броневой дивизион, 12 Уральская дивизия. Уфимский гусарский полк, 33 авиационный дивизион, 3 Уфимско-Самарский казачий полк.

2 Уфимский АК: ( ген-лейт. Р.К. Бангерский)

4 уфимская ген. Корнилова сд (полковник Слотов, начальник штаба подполковник Ивановский) полки:

13 (полковник Бырдин) и 14 (полковник Трампедах) Уфимские, 15 Михайловский (полковник Витковский) и 16 Уфимский Татарский (прапорщик Еникеев) сп, 4-й Уфимский кавалерийский полк, 4 Уфимский артдивизион: 1,2,3 легкие, 4-я гаубичная батареи.

8 камская адм. Колчака сд (ген-майор Ф.А. Пучков, начальник штаба гвардии ротмистр Соболев): Бирский, Аскинский, Стерлитамакский, Прикамский сп, 4 Уфимский кп

12 уральская сд (полковник Боржинский): 45 Сибирский, 46 Исетский, 47 Тагильский, 48 Туринский сп, Уральский кадровый артдивизион, 2 кадровая инжинерная рота.

13 сибирская сд ( ген-майор А.П.Зощенко) численность достигла 13 тыс. штыков. Полки: 49 Сибирский стрелковый полк (подполковник Ф.Ф. Мейбом); 50 полк; 51 полк; 52 полк, 13 Сибирский стрелковый артдивизион, 13 Сибирский инженерный дивизион, Егерский батальон.

3 Уральский ГСК: генерал-майор Д.А.Лебедев, начальник штаба подполковник Киселев:

Ижевская сд.

6 Уральская горных стрелков дивизия (полковник Кузьмин, начальник штаба капитан Григорьев):

21 Челябинский, 22 Златоустовский

7 Уральская горных стрелков дивизия (ген-майор Бондырев, начальник штаба штабс-капитан Сафонов):

25 Екатеринбургский, 26 Шадринский, 27 Камышлово-Оравайский, 28 Ирбитско-Перновский горных стрелков полки.

11 Уральская сд ( ген-майор Беляев): 41 Уральский, 42 Троицкий, 43 Верхнеуральский, 44 Кустанайский сп.

1 Отдельная сбр.

3 Уральская кадровая горных стрелков бригада: 6 и 7 кадровые горных стрелков полки

6 Уральская стрелковая бригада

6 и 7 Уральские горные стрелковые артиллерийские дивизионы, отдельная саперная рота, 6 Сибирское отдельное кабельное отделение, инженерные роты 6 и 7 Уральских горных стрелков дивизий, головной железнодорожный отряд, 1 и 2 бронированные поезда.

также в составе 3-й армии:

2 Уфимская кавдивизия (уланский, казачий, гусарский и драгунский полки)

46 Томский гарнизонный полк

части Оренбургского казачьего войска:

1,2,3 Оренбургские казачьи отдельные бригады и отдельные части, не входившие в состав дивизий и бригад: отдельная казачья сотня, 2 и 3 Пластунские казачьи полки, Сербский добровольческий им. майора Благотича полк, конный партизанский отряд, Кустанайский киргизский полк, Уральский артиллерийский кадровый дивизион

Сибирский казачий корпус (ген-майор П.П. Иванов-Ринов): ок. 7500 сабель

Оренбургская армия ( ген-лейт А.И.Дутов):

1 Оренбургский казачий корпус (Генерального штаба генерал-майор Акулинин, начальник штаба есаул Пивоваров)

1 (7,8,13,14 казп), 2 (9,10,16,21 казп), 4 (19,20,26,28 казп) оренбургские казд, 1 Оренбургский казп.

1 Туркестанская сбр (Оренбургский пластунский, 42-й Троицкий, 24 Уральский, 1 Линейный казачий полки)

1 Степная сбр (сводные полки 19-20 сд.)

Сызранская егерская бр.

21 яицкая сд (81-84 сп)

артиллерийский дивизион (подполковник Гринев).

Полки по 300 чел.

4 Оренбурский АК: ( ген-майор А.С.Бакич) начальник штаба: Генерального штаба подполковник Смольнин-Терванд.

2 сызранская сд ( ген-майор Ф.А.Махин, начальник штаба подъесаул Финицкий):

5 Сызранский, 6 Сызранский сп, 7 Хвалынский сбат, 8 Вольский сп, 2 Сызранский кп, 2 стрелковая артбр (2 артдивизиона — 4 батареи), 1 Сызранский полевой тяжелый артдивизион, 12 полевой тяжелый артдивизион (3 батарея), 1 Кузнецкий отдельный батальон, 1 Сызранский партизанский отряд, отряд партии меньшивиков — защитников Учредительного собрания, Сызранская инженерная рота, взвод прожекторов, радиостанция, автомобильная рота, взвод 3 авиационного отряда.

5 Оренбургская сд: 18-21 Оренбургские сп.

11 сд

Башкирская кбр

6 Восточно-Сибирский АК: ( ген-майор Г.М.Семенов)

1 Забайкальская каз.д. (ген-майор Г.Е.Мациевский, начальник щтаба есаул Трухин Евангел): 1 и 2 бр в сост. 1,2,3 (командир есаул А.Шестаков),4,8 забайкальские каз.п. 1 Забайкальская каз. батарея.

2 Забайкальская каз. д. (генерал-майора И.Шемелина): 5-7, 9 забайкальские каз.п.

1 Отдельной Забайкальской казачьей бригады (генерал-майор И.Шемелин): 2 конных казачьих полка в т.ч. 2 конный атамана Дутова полк, 1,2 Забайкальские казачьи артиллерийские дивизионы, отдельный Забайкальный казачий пластунский батальон)

8 Читинская Сибирская сд (генерал-майор Мисюра): 29 Троицкосавский, 30 Нерчинский сп, 8 Читинская артбр.

Особая атамана Семенова Манчжурская дивизия (полковник А.И.Тирбах):

конная бр:

1 конный атамана Семенова полк

1 Забайкальский конный генерала Крымова дивизион

2 Уссурийский казачий полк

1 Маньчжурский конный артиллерийский дивизион

стрелковая бр:

1 Маньчжурский стрелковый атамана Семенова полк (казачий, пластунский, Сербский батальоны)

2 Маньчжурский

1 Отдельный Забайкальский казачий пластунский батальон

1 Маньчжурский артиллерийский полк

4 тяжелый Иркутский артиллерийский дивизион

егерский батальон

Маньчжурский авиационный отряд

Забайкальский железнодорожный батальон

автотранспортный дивизион

4 военных училища.

Забайкальская сбр:

1,2 Забайкальские стрелковые полки

1 Забайкальский стрелковый артиллерийский полк

Забайкальская местная бр: (генерал Сулевич): Читинский, Верхнеудинский местные батальоны, 3 местные роты, 3 местные и 5 конвойных команд

3 Иркутская запасная артбр

4 Иркутский горный артиллерийский дивизион

4 Иркутская кбр: Иркутский гусарский кп, Иркутский казачий кп

Иркутский инженерный полк

Иркутская и Читинская инженерные роты

7 сибирский кадровый полк

Броневая атамана Семенова дивизия (генерал-майор Богомолец) из 12 бронепоездов и 1 бронедрезины, 1-я Охранная железнодорожная бригада (3 батальона, пулеметная команда)

Приамурский корпус (полковник Нацвалов Н.Г.):

Уссурийская дивизия (атаман Калмыков):

1 Уссурийская сбр (генерал-майора И.П. Суходольский): 1-3 отдельные стрелковые батальоны.

Атаманский конный полк

Уссурийский казачий полк (командир войсковой старшина Н.И. Савельев)

артиллерийский полк (полковник Гродзский)

инженерный дивизион (капитана Хабаров)

дивизион из 2-х бронепоездов

Отдельный Уссурийский конный дивизион (полковник А.Г. Ширяев)

1 Уссурийская казачья батарея

2 казачья батарея.

примерно 4,5 тыс. чел.

2 Уссурийская сбр: (генерал Смирнов)

33 (подполковник Евецкий), 34 Сибирские полки

Уссурийского стрелкового артиллерийского дивизиона

Уссурийского инженерного дивизиона

около 4,5 тыс.чел.

Уссурийская отдельная кбр: генерал-майор А.Е. Маковкин: Приморский драгунский (полковник В.С. Семенов) и конно-егерский полки (полковник В.В. Враштель).

Уссурийская отдельная конно-егерская батарея под командованием капитана Осипова).

Всего: ок. 1500 чел.

Амурская дивизия:

Амурская отдельная сбр: (полковник Базилев)

35-й Сибирский стрелковый полк (полковник Сурей) (154 офицера, 1250 солдат, 15 пулеметов)

36 Сибирский полк (полковник Меньшов)

Амурский стрелковый артиллерийский дивизион (полковник Федоров): 2 батареи: 12 орудий (16 офицеров, 124 солдата)

Амурский инженерный дивизион

отряд особого назначения Амурской области ок. 300 чел.

Всего: 4,5 тыс. чел.

Амурская каз. бр.: 1 Амурский каз. полк (командир есаул Шалыгин) (29 офицеров, 438 казаков, 5 пулеметов),

артиллерийского дивизиона (командир есаул Николаев), 1-я и 2-я Амурские казачьи батареи: по 4 орудия, 5 офицеров, 143 казака

Приамурская местная бригада генерала Симонова включала в себя управление, 1-й, 2-й Владивостокские, Никольск-Уссурийский местные батальоны.

Енисейская казачья бр: 1,2 казачьи полки.

много отдельных частей:

1-й Кавказский конно-пластунский полк (полковник А.И. Патиашвили).

авиачасти, Уссурийская железнодорожный батальон в Спасском.

Владивосток (генерал-майор Травников): автотранспортный дивизион, Владивостокский крепостной артиллерийский полк, Владивостокское морское училище, Инструкторская школа, Русский легион.

В районе Николаевска-на-Амуре находились: гарнизон крепости Чныррах (комендант крепости полковник А.А. Медведев), запасная рота под командой полковника И.Н. Вица (150 чел.), пулеметная команда (70 чел.), комендантская команда (около 100 чел.).

11-14 каз.п. (по 400 чел.).

Части охранной стражи КВЖД (генерал Д.Л. Хорват) ок. 4 тыс. русских и китайцев.

Туземный конный корпус: (генерал-майор Унгерн фон Штернберг Роман Федорович, начальник штаба Генерального штаба полковник Жуковский Евгений):

Азиацкая кбр: 1-й, 2-й Татарские, Азиатский конно-артиллерийский дивизион.

Монголо-Бурятская им. Зорикто-батор бр:

Бурятский кп им. Даргин Бензерева (полковник Жадовский)

Монгольский кп им. Чинхис-хана (есаул Сюсин)

Монголо-Бурятский конно-артиллерийский дивизион им. Чидорга-Багатор Цог Чжибхалант (войсковой старшина Пинигин)

Всего ок. 1800 чел.

Особый Урянхайский отряд (генерал П.П. Левицкий) (в составе кавалерийского дивизиона, пулеметного и конно-артиллерийского взводов — 800 чел.(200 русских и 600 монголов), 4 орудия, 2 пулемета)

Отдельная Забайкальская Бурятская кбр (полковник Войлошников) в составе 2-го и 3-го Бурятского конных полков.

2 Степной Сибирский АК ( ген-майор Б.В.Анненков):

Партизанская атамана Анненкова дивизия (начальник штаба есаул Александров):

Отдельная сбр:

1,2,3 партизанские сп, Маньчжурско-егерский батальон.

Отдельная кбр:

Барнаульский голубых улан кп; черных гусар кп.

Отдельная казбр:

1 Оренбургский, 2 Усть-Каменогорский казачьи полки, 1 конно-киргизский партизанский полк.

5 сибирская сд (ген-майор В.П Гулидов): 17 Семипалатинский, 18 Тобольский, 19 Петропавловский, 20 Тюменский сибирские сп.

2 Степная стрелковая бр: 1,2 степные сп.

отдельная Семиреченская каз.бр

3 Украинский гетмана Сагайдачного полк

Киргизская конная бригада

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Итак коллеги прошу табуреток! Благо мне их обещали человек пять минимум.

Ну и также ваши предложения насчет последующих реформ всей этой массы войск.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Den пишет:

также ваши предложения насчет последующих реформ всей этой массы войск.

В Югороссии?

Самое первое, что приходит в голову, перевести большую часть войск на милиционную систему (такую регулярную армию Югороссия просто не потянет). Проще с казаками. Дать землю и образовать казачьи войска (примерно как в РИ). Но вот что делать с такой массой офицеров ума не приложу.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

я уже говрил на слете — унификаци я нумерации по карнйней мере в регулярной пехоте и кавалерии.приведение дивизий к более менее одинаковому составу. в принципе надо содить вметсе северную и северо-запалную арммии (под командой Юденича) , все азитаские казачьи войска ( под командой Семенова) .вообще массу мелких частей ранга-полк-батальон -расфорримровать и влить в существующие уже дивизии. Казачьи -войска да, тут все просто.посдадтть на землю. а вот офицером не такая уж и масса -их перебор толко во ВСЮР. раскидать по остальным армиям. ( этов се для организации военного времени).

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Den пишет:

Алексеевская пехотная дивизия:

Она бригадой была, насколько я помню. Не успела вырасти до дивизии как остальные "цветные".

И еще. Как я понимаю, развилка — в начале 1919. Тогда значительная часть вышеприведенного отсутствует (в первую очередь в СЗА и ВСЮР).

За сам список — большое спасибо. Можно сразу сейчас делать список частей за белых для стратежки по гражданке :-). Из Клавинга брали или откуда?

ЗЫ: укажите даты, для которого верны эти штаты.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Леший пишет:

перевести большую часть войск на милиционную систему (такую регулярную армию Югороссия просто не потянет)

Это понятно. Замысел в том чтобы сохранить большую часть частей проявивших себя в ГВ. Ну и возрожденные части Императорской Армии тоже. Естественно в милиционном варианте, с жестко кадрированным "сухим остатком". Понятно, что 5-миллионная страна армию в 800 тыс. не потянет.

Кстати довольно забавно — в конце 30-х — 40-х Югороссия сможет выставить меньше войск чем в первые две войны. Уровень 29-го только 40 лет спустя.

Леший пишет:

Проще с казаками. Дать землю и образовать казачьи войска (примерно как в РИ).

Так и будет. Реки Кубань, Дон, Терек, Урал и т.п. в Югороссии на что?

Там забавно будет с соотношением войск. Восточные поднимутся.

Кстати всех мобилизованных крестьян (кто таки добрался до Уругвая) тоже на землю сажать после провозглашения государства. Получив ту землю тульские крестьяне с нее не уйдут никогда.

Sergey-M пишет:

я нумерации по карнйней мере в регулярной пехоте и кавалерии

Разумеется. Будет сделано после разбора полетов. Конструктивные предложения по единицам приветствуются.

Sergey-M пишет:

в принципе надо содить вметсе северную и северо-запалную арммии (под командой Юденича)

Вот это сомневаюсь. Юденич в данной АИ вообще слабо себя проявил в ГВ, а Миллер вполне на коне. Народу у них где-то поровну.

Sergey-M пишет:

все азитаские казачьи войска ( под командой Семенова)

Коллега это мною было сказано еще много месяцев назад. Семенов рулит

Sergey-M пишет:

а вот офицером не такая уж и масса

Ну как сказать. Я прикинул, ок. 120 тыс. получается.

Sergey-M пишет:

их перебор толко во ВСЮР. раскидать по остальным армиям

Это кстати да, я продумывал. В первую очередь колчаковцам. Там некомплект профи очень чуствуется. Вообще по здравому размышлению начальника штаба Главкома (т.е. пока Колчака) надо бы из ВСЮР. Предложения?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Andreev пишет:

Как я понимаю, развилка — в начале 1919

Неправильно понимаете Ближе к середине — летом. Несколько косвенно связанных развилок.

Andreev пишет:

Тогда значительная часть вышеприведенного отсутствует (в первую очередь в СЗА и ВСЮР)

Почему это? Конкретнее плиз.

Andreev пишет:

За сам список — большое спасибо

Да всегда пожалста

Andreev пишет:

Из Клавинга брали или откуда?

Обижаете. Этот дилетант не потребовался. Там солянка из источников — архивные каталоги, "Посевовские" издания, совсем мизер Волков и т.д.

Andreev пишет:

укажите даты, для которого верны эти штаты

Солянка опять же. Уж извините не стремился делать легкой жизнь эпигонов Сентябрь 1919 — март 1920 в зависимости от фронтов и направлений.

Andreev пишет:

Она бригадой была, насколько я помню. Не успела вырасти до дивизии как остальные "цветные".

Ошибаетесь. Развернута в дивизию одновременно с прочими. Укомплектована более хило это да, но алексеевцы вообще всегда были "братьями меньшими" среди цветных.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Den пишет:

Предложения?

сам Антон Иваныч.или Романовский

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Начнаю выкладывать обещанное Дэну — Состав ВС Югоросии после проведения сокращений. умаю он будет примерно такой:

1 пехотная дивизия:

1 Офицерский генерала Маркова пехотный полк

2 Корниловский Ударный пехотный полк

3 Офицерский генерала Дроздовского пехотный полк

4 Партизанский генерала Алексеева пехотный полк

1 артиллерийский полк (Марковская. Корниловская, Дроздовская и Алексевская батареи)

1 отдельная инженерная рота

2 пехотная дивизия:

5 Гвардейский пехотный полк

6 Кубанский пехотный полк

7 Черноморский пехотный полк

8 Кавказский Офицерский пехотный полк

2 ариллерийский полк (1 батарея носит название "Гвардейская")

2 отдельная инженерная рота

3 пехотная дивизия:

9 Гренадерский полк

10 Симферопольский пехотный полк

11 Самурский пехотный полк

12 Славянский пехотный полк

3 артиллерийский полк (1 батарея носит название "Гренадерская")

4 стрелковая дивизия:

13 Туркестанский стрелковый полк

14 Кавказский стрелковый полк

15 Морской стрелковый полк

16 Железный генерала Деникина Стрелковый полк

4 стрелковый артиллерийский полк

4 отдельная инженерная рота

5 пехотная дивизия:

17 графа Келлера пехотный полк

18 Западный пехотный полк

19 Севский пехотный полк

20 Немецкого Легиона пехотный полк

5 артиллерийский полк

5 отдельная инженерная рота

6 пехотная дивизия:

21 Георгиевский пехотный полк

22 Островский пехотный полк

23 Красногорский пехотный полк

24 Балтийский пехотный полк

6 артиллерийский полк

6 отдельная инженерная рота

7 пехотная дивизия:

25 Нарвский пехотный полк

26 Чудский пехотный полк

27 Полтавский пехотный полк

28 Гдовский пехотный полк

7 артилерийский полк

7 отдельная инженерная рота

8 пехотная дивизия:

29 Шенкурский пехотный полк

30 Холмогорский пехотный полк

31 Вычегодский пехотный полк

32 Мурманский пехотный полк

8 артиллерийский полк

8 отдельная инженерная рота

9 пехотная дивизия:

33 Самарский генерала Каппеля пехотный полк

34 Симбирский пехотный полк

35 Казанский пехотный полк

36 Ижевско-Воткинский пехотный полк

9 артиллерийский полк

9 отдельная инженерная рота

10 пехотная дивизия:

37 Уфимский генерала Корнилова пехотный полк

38 Камский адмирала Колчака пехотный полк

39 Исетский пехотный полк

40 Тагильский пехотный полк

10 артиллерийский полк

10 отдельная инженерная рота

11 стрелковая дивизия:

41 Челябинский стрелковый полк

42 Екатеринбургский стрелковый полк

43 Троицкий стрелковый полк

44 Уральский стрелковый полк

11 стрелковый артиллерийский полк

11 отдельная инженерная рота

12 пехотная дивизия:

45 Сызранский пехотный полк

46 Оренбургский пехотный полк

47 Хвалынский пехотный полк

48 Вольский пехотный полк

12 артиллерийский полк

12 отдельная инженерная рота

1 Сибирская стрелковая дивизия:

1 Новониколаевский стрелковый полк

2 Барабинский стрелковый полк

3 Кузнецкий стрелковый полк

4 Бийский стрелковый полк

1 Сибирский артиллерийский полк

1 Сибирская отдельная инженерная рота

2 Сибирская стрелковая дивизия:

5 Омский стрелковый полк

6 Павлодарский стрелковый полк

7 Алтайский стрелковый полк

8 Барнаульский стрелковый полк

2 Сибирский артиллерийский полк

2 Сибирская отдельная инженерная рота

3 Сибирская стрелковая дивизия:

9 Иртышский стрелковый полк

10 Курганский стрелковый полк

11 Ишимский стрелковый полк

12 Тобольский стрелковый полк

3 Сибирский артиллерийский полк

3 Сибирская отдельная инженерная рота

4 Сибирская стрелковая дивизия:

13 Читинский стрелковый полк

14 Троицкосавский стрелковый полк

15 Нерчинский стрелковый полк

16 Верхнеудинский стрелковый полк

4 Сибирский артиллерийский полк

4 Сибирская отдельная инженерная рота

1 Донская казачья пешая бригада:

1 Донской казачий пеший батальон

2 Донской казачий пеший батальон

3 Донской казачий пеший батальон

4 Донской казачий пеший батальон

1 Донская казачья пешая батарея

2 Донская казачья пешая бригада:

5 Донской казачий пеший батальон

6 Донской казачий пеший батальон

7 Донской казачий пеший батальон

8 Донской казачий пеший батальон

2 Донская казачья пешая батарея

Кубанская пластунская бригада:

1 Кубанский пластунский батальон

2 Кубанский пластунский батальон

3 Кубанский пластунский батальон

4 Кубанский пластунский батальон

5 Кубанский пластунский батальон

6 Кубанский пластунский батальон

1 Кубанская пластунская батарея

2 Кубанская пластунская батарея

Терская пластунская бригада:

1 Сунженско-Владикавказский пластунский батальон

1 Горско-Моздокский пластунский батальон

1 Кизляро-Гребенской пластунский батальон

1 Волгский пластунский батальон

1 Терская пластунская батарея

Продожение будет. Обязательно. Конница, регулярная и казачья, техвойска и (приблизительно) — штаты. Будет настроение — структура Центрального аппарата ВМ и ГШ!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

А это пошла кавалерия кавалерия

1 кавалерийская дивизия:

1 гвардейский кирасирский полк

2 гвардейский кавалерийский полк

3 сводный драгунский полк

4 сводный уланский полк

5 сводный гусарский полк

6 Крымский генерала Алексеева Конный полк

1 Ставропольский стрелковый полк

1 генерала Дроздовского конно-артиллерийский дивизион (1 батарея носит название "Гвардейская")

2 кавалерийская дивизия:

7 Уфимский драгунский полк

8 Екатеринбургский уланский полк

9 Иркутский гусарский полк

10 Ингерманландский гусарский полк

11 Кавказский кавалерийский полк

1 Сибирский казачий полк

2 Татарский стрелковый полк

2 конно-артиллерийский дивизион

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
cobra
Владыка Континентов
Цитата

Re:

Я как бы не специалист... Но разве Пластуны имели батальонную организацию? Вроде такая системы была

Сотня-полк.........

А так конечно проработка впечатляет

VII Pia Fidelis Legio

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

cobra пишет:

Но разве Пластуны имели батальонную организацию?

да, бригада из 6 батальонов.

так-с. и я бы уменшил число дивизий сев-зап. армии до двух ,можно и пару простых пехотных дивизий из восточников. оставил бы хотя бы 3 цветные дивизии ВСЮР. ижевцев и горных стрелков из восточников.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

cobra пишет:

А так конечно проработка впечатляет

Да уж... придется табуретки оставить до лучших времен

Вал

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Sergey-M пишет:

не вариант это

Критика это классно. Я уже несколько месяцев говорю — предложите свой вариант. В ответ — тишина.

Sergey-M пишет:

или ты и тут каждой роте придашь траншейные орудия и т.п.?

Вообще-то их расчеты вычтены...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Den пишет:

Критика это классно.

я теб объяснил почему....

Den пишет:

Вообще-то их расчеты вычтены...

туда же идут всякие подносчики и чистильщики.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Sergey-M пишет:

туда же идут всякие подносчики и чистильщики

Иде у меня чистильщики? Подносчики гранат и патронов при чем к трофейным орудиям?

Sergey-M пишет:

я теб объяснил почему....

Чего ты объяснил? Вот это Den пишет:

"белые штабисты были просто му**ками"

... я сказал у меня есть сомнение, что это единственно возможное объяснение.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

это не компенсирует выбытие станкачей из рот. на дивизию всего 72 ст пулемета мловато выходит.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Логинов пишет:

На ваше усмотрение. Ноя лично против станковых пулеметов в ротах- тяжелы слишком.

Просто по предложенному штату именно два станкача предполагали. Мое имхо — для 20-х нормально, далее можно перейти к вашему варианту.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Логинов пишет:

При составлении штата все входящие в штат полка должности нижних чинов были расписаны по ротам. Поэтому рота имя 160 штыков, получила дополнительно еще 95 человек в свой штатный состав- как строевых, так и нестроевых. Эти нижние чины распределялись- между ротным пулеметным взводом — 26 чел, 6 ручных пулеметов ( +1 офицер-штат команды р. пул-в 1905 г), пулеметной командой полка ( 72 чел,8 станковых пулеметов), командой разведки, командой связи, нестроевой ротой полка.

Принято. Тогда:

Den пишет:

НОВАЯ АРМИЯ ЮГОРОССИИ (из доклада 19.01.1925 года)
«Доклад о новой нормальной организации Армии (по работам Организационной Комиссии):
ПЕХОТА.
Рота состоит из 5-ти взводов — 4 строевых и 1 пулеметного. По штату в роте 7 офицеров и 255 солдат; боевой состав — 160 штыков, остальные 95 человек — пулеметчики, должностные и в постоянных командировках. При каждой роте 2 пулемета.
Батальон состоит из 4 рот и батальонной пулеметной команды (4 пулемета). Всего в батальоне 640 штыков и 12 пулеметов.
Полк состоит из 3-х батальонов и пулеметной команды — 12 пулеметов, учебной команды, бомбо — минометной — 2 бомбомета и 2 миномета; саперной — 3 взвода; связи и конных ординарцев; пеших разведчиков; конных разведчиков; комендантской и музыкальной команд. Кроме того в полку — нестроевая рота, обоз 1 и 2 разряда.
ВСЕГО в полку: 3 батальона — 12 рот, 1920 штыков и 48 пулеметов, 2 бомбомета и 2 миномета, при общем штатном числе полка в 149 офицеров и чиновников, 4 274 солдат, 599 лошадей и 242 повозки.
В полковой команде связи — 35 фонических телефонных аппаратов, 60 верст провода, 25% запас аппарата и провода.
Кроме того при полку — 4 самоката.

Итак видим в полку 12 рот по 160 штыков т.е. 1920 штыков + 95*12=1140 т.е. имеем 3060 солдат расписанных по ротам. Остается еще 1214 солдат. Если у нас пулеметчики, связь, нестроевая рота и разведчики уже посчитаны то остаются учебная команда, бомбо минометная, саперная, комендантская, музыкальная и обоз. Не маловато ли мест для 1214 солдат?

Обоз правда немалый — 242 повозки. Никто не знает сколько обозных полагалось на это число?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Den пишет:

Обоз правда немалый — 242 повозки. Никто не знает сколько обозных полагалось на это число?

так-с. по предвоенным штатам по 1 чел на повозку ( к лазаретным линейкам-по 2)+ сколко то коноводов к запасным лошадям ( в реале на 99 повозок полковых их 8, тут на 242 будет 20)

к слову сказать нестроевая рота и есть обоз+ всякие портняжки, санитары, кашевары.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Sergey-M пишет:

к слову сказать нестроевая рота и есть обоз

Как видим Den пишет:

Кроме того в полку — нестроевая рота, обоз 1 и 2 разряда.

... они таки упомянуты отдельно.

Sergey-M пишет:

по предвоенным штатам по 1 чел на повозку

Тогда непонятно что делает 1214 солдат. Не вытанцовывается у меня такое число в перечисленных подразделениях.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

А полковая батарея? В штате не упомянута?

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Логинов пишет:

А полковая батарея? В штате не упомянута?

Нет. Ее вообще не предусматривалось. Это я под нажимом форумчан согласился на раздергивание по полкам части дивизионной артиллерии. Собственно штат в этой теме полностью приведен — ЕМНИП на 2-й странице.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

4-х орудитйная батарея будет человек 160.

Den пишет:

е вытанцовывается у меня такое число в перечисленных подразделениях.

так сокращайте....

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Sergey-M пишет:

так сокращайте....

Коллега я пытаюсь понять логику составителей того штата. Дабы в построении АИ не упустить чего-либо важного.

Sergey-M пишет:

4-х орудитйная батарея будет человек 160

Они по идее здесь в штате дивизии посчитаны.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Помедитировал и теперь думаю так- в этих штатах заложены музыканты человек 38, как в предвоенном штате, денщики в увеличенном количестве, подносчики боепрпасов в ротах и батальоне. То есть штат раздут по нестроевым. иначе никак не получается. Нестроевая рота с обозными в Сибирских полках ЕМНИп составляла 382 человека. Возможжно здесь еще заложены солдаты для сбора оружия?( В русской армии ПМВ ввели ввиду нехватки винтовок- оказалась весьма полезная вещь).

Но все равно у меня цифры не сходятся. Где-то ИМХО какя-то описка и ошибка.

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Логинов пишет:

денщики в увеличенном количестве

это да, тут офицеров больше выходит.

Логинов пишет:

подносчики боепрпасов в ротах и батальоне.

хм. а они в штатх пулькоманд не числятсо?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Логинов пишет:

Возможжно здесь еще заложены солдаты для сбора оружия?( В русской армии ПМВ ввели ввиду нехватки винтовок- оказалась весьма полезная вещь).

А сколько их полагалось?

Логинов пишет:

денщики в увеличенном количестве, подносчики боепрпасов в ротах и батальоне

Скорее всего.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Den пишет:

А сколько их полагалось?

Нашел- на полк команда из 27 человек. Но.. здесь еще упомянуты саперы-3 взвода, считайте еще рота есть, не расписанная по пехоте. Минометчики и бомбометчики ИМХо тоже входят в это число. Команда конных разведчиков — вероятнее всего тоже( а было их ЕМНИП 61 человек в полку). Пулеметная рота полка- 110 человек, 12 пулеметов- тоже вероятнее всего по ротам не расписана.

Вообще может расписаны по ротам только нижние чины в батальонных командах и ротах?.

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Логинов пишет:

Команда конных разведчиков — вероятнее всего тоже( а было их ЕМНИП 61 человек в полку)

64 + 2 офицера вроде

Ответить