Кавкасиони (Панкавказская империя). Мир Великой Грузии. Сборник.

Den пишет:

Так что в НПЗ в первой четверти 20-го века я в тех краях не верю.

Первый НПЗ был построен в Румынии в 1864 году, еще аж при турках ИМХО ))))

Den пишет:

А в чем принципиальная разница?

И Бельгия и Чехословакия осколки больших империй Первая от Франции ЕМНИП откололась в 1830-м (символично ))))

вторая от Австро-Венгрии после ПМВ, то есть можно провести какие то параллели

Den пишет:

Это очень большой персик надо. Ибо непонятно зачем Англии развивать у кого-то нефтехимию

давайте поэтапно

Какие предпосылки повлекли развитие Италии из задворков Европы в Великую Державу, торговля?,

А чем Кавкасия не торговый путь в Персию

ГОРЕЦ пишет:

А чем Кавкасия не торговый путь в Персию

Откуда?

ГОРЕЦ пишет:

Первый НПЗ был построен в Румынии в 1864 году, еще аж при турках ИМХО

Мощности его не озвучите? В "самогонные аппараты" я как раз верю вполне:)

Но еще раз не сравнивайте Баку и Плоешти. При независимости у вас на порядок хуже логистика. Конкретно перевозки до ЧМ как я вам уже говорил.

Den пишет:

Откуда?

Европа, Дунай, Чёрное море, Персия

ГОРЕЦ пишет:

Европа, Дунай, Чёрное море, Персия

А зачем так сложно? Постоянно перегружать с водного, на сухопутный... В РИ или прямо через Персидский залив (морской транспорт дешевле) или Сирия-Ирак по суше. Даже фантазеры-немцы в проекте своей Багдадской как-то без Кавказа обошлись. Ибо Кавказ если смотреть из Европы отнюдь не на пути в Персию:)

ГОРЕЦ пишет:

И Бельгия и Чехословакия осколки больших империй Первая от Франции ЕМНИП откололась в 1830-м

Память вам изменяет:) Во-первых от Голландии, во-вторых признали ее не сразу.

ГОРЕЦ пишет:

вторая от Австро-Венгрии после ПМВ, то есть можно провести какие то параллели

Промышленность Чехии опять-таки из сильнейших в Европе уже не первое столетие. И это бывшее "промышленное сердце" Австро-Венгрии. У вас совсем не та ситуация. Вам ведь про монголов не зря говорили:)

И еще раз, ну чем вам Греция в качестве примера не нравится?

Den пишет:

И еще раз, ну чем вам Греция в качестве примера не нравится?

Нравится пускай греция, но та которая смогла достроить Саламис, и с танками ок?

Den пишет:

При независимости у вас на порядок хуже логистика. Конкретно перевозки до ЧМ как я вам уже говорил.

Нда-с ну железная дорога возможна

ГОРЕЦ пишет:

и с танками

Танкетками А танки по ленд-лизу получите.

давайте уж, режьте окончательно, но всё таки Кавкасия будет строить с конца XIX в флот согласен что ББО и Канлодки миноноски с миноносцами и крейсера II (если не III) ранга, чаще всего еденичные экземпляры с привлечением иностранной инженерной мысли, после ПМВ крейсера-скауты ЭМ и ПЛ, сухопутная армия будет артиллерия по лицензии но своя, стрелковое оружие на базе лицензий но собственного производства, авиация лицензионнная и покупная, танки свои но лёгкие танкеточки такие, и тихой сапой бум развиваться

ГОРЕЦ пишет:

Нда-с ну железная дорога возможна

Ну вам во-первых еще придется постараться чтобы без России ту же ж/д сеть как хотя бы в РИ сделать. Но даже если вы эту проблему решите то там транспортное плече куда больше чем от Плоешти...

И в Плоешти нет мусульманских экстремистов

Словом нефть это хорошо, но вот транспортировка ее через Грузию в Европу... Вы же должны знать с какими проблемами сталкивается это сейчас. При скажем так несколько более высоком развитии техники.

Den пишет:

Танкетками

ГОРЕЦ пишет:

танки свои но лёгкие танкеточки такие

ГОРЕЦ пишет:

тихой сапой бум развиваться

Да вы не переживайте. Вот к нефтяным кризисам у вас уже будет и своя вполне себе промышленность и инфраструктура. Тогда и поиграете на "противоречиях" и нефтедоллары, пусть не такие шальные как в Персидском, но вполне ощутимые к вам потекут.

Den пишет:

Ну вам во-первых еще придется постараться чтобы без России ту же ж/д сеть как хотя бы в РИ сделать. Но даже если вы эту проблему решите то там транспортное плече куда больше чем от Плоешти...
И в Плоешти нет мусульманских экстремистов
Словом нефть это хорошо, но вот транспортировка ее через Грузию в Европу... Вы же должны знать с какими проблемами сталкивается это сейчас. При скажем так несколько более высоком развитии техники.

А что если жд строят руские, но не для нефти а для общего развития, нефть как вернный сателлит Кавкасия гонит морем в Астрахань, по сателлитовским ценам, за режим наибольшего благопр.... (блин забыл как правильно пишеться) вот и единение двух православий, вот и причина эмиграции у многих в Баку бизнес, вот и заселение рабочими и технической интеллигенцией православной в массе своей именно мусульманских областей, не вариант?

Den пишет:

Да вы не переживайте. Вот к нефтяным кризисам у вас уже будет и своя вполне себе промышленность и инфраструктура. Тогда и поиграете на "противоречиях" и нефтедоллары, пусть не такие шальные как в Персидском, но вполне ощутимые к вам потекут.

Авианосец построим ))))

ГОРЕЦ пишет:

ибо Ваша точка зрения не есть единственно верная и единственная вообщ, я знаю людей которые могут встать и на мою сторону в данном вопросе

Это не только моя точка зрения. Так что, устраиваем голосование? Только не простое, а с объяснением причин.

ГОРЕЦ пишет:

Кстати напомните мне Ваши миры, я тоже их покритикую если позволите

Можете мне поверить, критиков там и без Вас хватало.

ГОРЕЦ пишет:

ибо как следствие войны 1877-78 Кавкасия вступит в Балканскую

Скажите, почему тогда Россия и ЕМНИП Румыния не вступили в Балканскую войну?

ГОРЕЦ пишет:

В РИ на Кавказском фронте война в основном велась на терр. противника, Сарикамыш Эрзрум Трабзон

1. Вам вообще-то говорят про ВМВ.

   1. Вы сначала прикиньте сколько таки людей потерял Кавказский фронт ПМВ в РИ.

   ГОРЕЦ пишет:

   Ну опять маленькая на начало 20-века территориально она в 2,5 раза больше Бельгии и Голландии вместе взятых

   А населения там тоже больше в 2.5 раза и промышленное развитие там началось с 16-17-го века?

   ГОРЕЦ пишет:

   Нда-с ну железная дорога возможна

   Железная дорога конечно возможна, но тут нужны железные дороги.А где Вы на них деньги возьмете?

sas пишет:

Румыния

Румыния вступила, во вторую

sas пишет:

Можете мне поверить, критиков там и без Вас хватало.

верю

sas пишет:

1. Вам вообще-то говорят про ВМВ.
   
   
   
   1. Вы сначала прикиньте сколько таки людей потерял Кавказский фронт ПМВ в РИ.
   
   

я обяснял как раз про первую мировую, вы сомневаетесь в моих способностях читать?

sas пишет:

А населения там тоже больше в 2.5 раза и промышленное развитие там началось с 16-17-го века?

я уже отвечал что не претендую нв уровень Бельгии и Голландии

sas пишет:

Железная дорога конечно возможна, но тут нужны железные дороги.А где Вы на них деньги возьмете?

Внимательнее уважаемый коллега, всё прошло всё изменилось, тут просто дорога для пассажирских и мелких грузовых перевозок, нефть Каспием пойдёт в Астрахань

ГОРЕЦ пишет:

я уже отвечал что не претендую нв уровень Бельгии и Голландии

Всего лишь на Италию? Или все-таки остановитесь на Греции? ;)

ГОРЕЦ пишет:

нефть Каспием пойдёт в Астрахань

ГОРЕЦ пишет:

А что если жд строят руские, но не для нефти а для общего развития, нефть как вернный сателлит Кавкасия гонит морем в Астрахань, по сателлитовским ценам, за режим наибольшего благопр

Тогда Вам точно не выбраться "из лап России" ;)

ГОРЕЦ пишет:

я обяснял как раз про первую мировую, вы сомневаетесь в моих способностях читать?

А Ден говорил про Ось. Или Вы не помните,что это такое,и когда образовалось?

ГОРЕЦ пишет:

Румыния вступила, во вторую

Ну,тогда на Болгарию,как и на Россиию в ГВ, даже ленивые полезли.

ГОРЕЦ пишет:

вот и причина эмиграции у многих в Баку бизнес, вот и заселение рабочими и технической интеллигенцией православной в массе своей именно мусульманских областей, не вариант?

Уровень такой же, как в РИ Вас устроит? Причем не "мусульманских областей", а конкретно Баку.

sas пишет:

Всего лишь на Италию? Или все-таки остановитесь на Греции? ;)

Вы же читали, а глумиться зачем? я не позволял себе по отношению к Вам снисходительно-издевательской интонации

sas пишет:

Тогда Вам точно не выбраться "из лап России" ;)

в результате Вел Окт Рев, даже финляндия с Польшей выбрались

sas пишет:

Уровень такой же, как в РИ Вас устроит? Причем не "мусульманских областей", а конкретно Баку.

Нет не устроит, и не только Баку

ГОРЕЦ пишет:

вывести в этом таймлайне Кавкасию к 30-м на уровень Италии

Это невозможно. Вот уровень Венгрии — вполне. Или даже Польши.

ГОРЕЦ пишет:

даже финляндия с Польшей выбрались

Там нефти нет ;)

ГОРЕЦ пишет:

Нет не устроит, и не только Баку

Да, я забыл сказать, уровень РИ-это максимум,т.к. тут играет тот же факт, что Вы приводили по поводу Сочи с Туапсе-"миграции внутри государства и между государствами"

Вот корабли Кавкасиони во вторую мировую

старые крейсера и ББО продолжают использоваться как учебные и плавбатареи

а новые вот

9 миноносцев в строю 1938-40 (ТТХ на рисунке)

Три лидера ЭМ (по Кавкасионской градации — Лёгкие крейсера)

132м, вм 2900/3280 ск 37-38 узл воор 8-127мм уао, 16х40мм за, 3 та, и разнообразное ПЛО в строю 1939-40 гг

никаких крейсеров и авианосцев с линейными крейсерами,

подводные лодки пока у меня еще не обдуманы но будут и морская базовая авиация

ымы пишет:

Это невозможно. Вот уровень Венгрии — вполне. Или даже Польши.

Венгрия Польша меня устраивают