Перенос Москвы в XII век.

Че бурашка — "Это все замечательно, вот только поднимать весной целину (чего от деда не требовалось) после осени-зимы-весны на 200 г/сут еды и 4 л/сут воды будет не ваш дед, а лично вы." — снова смотрим историю Ленинграда ... При гораздо меньшем уровне кормления они еще и от врага отбиваться умудрялись , сохраняя промышленное производство ... А мама деда , к слову , всю войну работала , и воспитывала двоих детей ...

— "А наука физиология говорит что в год человеку надо 200 кг СУБЛИМИРОВАННОЙ и ВЫСОКОКАЛОРИЙНОЙ пищи." — и шде же это она такое говорит , и на чем основывается ?

— "Провинциалы думают что 1 килограмм/сутки есть необходимый минимум для человека, занимающегося сельским хозяйством..." — расскажите об этом средневековым крестьянам

Центурион — "Я думаю они в последствии могут делать наезды на окраины москвы и выгребать на хоз.нужды (строй магазны,химия и пр.) Никто это охранять не будет да и по квартирам в многоэтажках найдут много интересного." — то что вы думаете , это хорошо , однако насчет отсутствия охраны вы сильно ошибаетесь ...

Насчет переворота им.Фрерина — не станут менты ( МОСКОВСКИЕ , если б были подмосковные и московские — то вариант возможен , они друг друга недолюбливают несколько ) простые в друг друга шмалять , у них , несмотря на некоторые моменты , есть определенные понятия братства . Говорю по личным наблюдениям , которых не так и мало .

Магомед пишет:

При гораздо меньшем уровне кормления они еще и от врага отбиваться умудрялись , сохраняя промышленное производство ... А мама деда , к слову , всю войну работала , и воспитывала двоих детей ...

Да не было у работяг пайки в 200 грамм. кто работал а тем более кто воевал получали куда больше.

Магомед пишет:

расскажите об этом средневековым крестьянам

Вы считаете что они потребляли меньше?

Че бурашка — "Чьи студенты так же частью на картошку уехали." — СОВРЕМЕННЫЕ ? СТУДЕНТЫ ? НА? КАРТОШКУ ?!

Че , мне кажется вы врете что вы студер нынешний ...

Камеррер — "Причем оставшиеся в городе тоже не смогут запустить синтез лекарств. Элементарное отсутствие оборудования и сырья." — вот значит мои студеры на 3 чтоле курсе на лабораторных занятиях пеницилин производят , а вся нынешняя Москва в 12 веке не сможет по воле Перуна ?

Магомед пишет:

вот значит мои студеры на 3 чтоле курсе на лабораторных занятиях пеницилин производят , а вся нынешняя Москва в 12 веке не сможет по воле Перуна ?

А реактивы для лабораторной работы они где берут?

Магомед пишет:

СОВРЕМЕННЫЕ ? СТУДЕНТЫ ? НА? КАРТОШКУ ?!

Ржу :-)

Сергей М — "А реактивы для лабораторной работы они где берут?" — в лаборатории , конечно А что ? Или вы нам сейчас снова поведаете , что реактивы каждый день в минимальных дозах завозят в лаборатории из за МКАДа ?

— "Ржу :-)" — вы в каком смысле ржете , в [del][/del] положительном или отрицательном ?

И насчет рельс для новых веток — етого добра в Москве хоть ешь , ибо развязок , линий к брошенным местам и дублирующих путей ...

Коллеги, давайте остановимся на том, что москва обросла по кругу поселениями. И им нужны средства коммуникации. Что предложите по связи?

Ну не дымом же им общаться? Это важнее чем рельсы уж с этим вы все должны согласиться.

Центурион пишет:

Коллеги, давайте остановимся на том, что москва обросла по кругу поселениями. И им нужны средства коммуникации. Что предложите по связи?
Ну не дымом же им общаться? Это важнее чем рельсы уж с этим вы все должны согласиться.

Ну, во-первых, не совсем "по кругу"

"Радиус пятьдесят километров" — это "логистический предел" для проселочных дорог.

Расстояния в до-паровозную эпоху это Ужасный Бич и Великий Ограничитель.

Но внутри этого круга, пашни, чтобы прокормить десять миллионов человек элементарно не хватит.

Так что "круг" плюс несколько "лучей", основной из которых — полоса 10+10км вниз по Москва-реке до Оки и дальше.

Во-вторых со связью ИМХО как раз ничего сложного — к поселкам "круга" — кабель на столбах, дальше — обычная радиосвязь.

Наличного оборудования хватит лет на пять минимум, дальше — варка "кремния поликристаллического" и так далее.

Каммерер пишет:

Вопросов больше не имею.

Ага. Посмеялись? Теперь о грустном.

РЕАЛИЗАЦИЯ ПОТЕНЦИАЛА ПРОДУКТИВНОСТИ ПШЕНИЦЫ В ОПТИМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ КУЛЬТИВИРОВАНИЯ
Автор: Осипова Л.В.

Всероссийский научно-исследовательский институт удобрений и агропочвоведения им. Д.Н. Прянишникова
В оптимизированных условиях среды оценивали потенциальную продук-тивность пшеницы. Потенциальная продуктивность (ПП) – это генетически обу-словленная величина, которая определяется числом закладывающихся продук-тивных элементов.
При оценке ПП применяли два подхода: 1 – изучали максимально возмож-ную продуктивность индивидуального растения; 2 – оценивали потенциальные возможности агроценоза.
Пшеницу выращивали в герметическом фитотроне в водной культуре при:
— оптимуме минерального питания, обеспечивающем бездефицитное поглоще-ние элементов;
— оптимальных температурах, влажности воздуха, интенсивности лучистого по-тока, поддержании концентрации СО2 и О2 6 атм.
В таких условиях продуктивность яровой пшеницы Верлд Сидз 1877 дости-гала 2.0-2.5 кг с 1 м2, с высоким КПД используемой физиологически активной ра-диации посевом. На одно посеянное зерно приходилось 250 зерен, в то время как на практике приходится не более 18-20 зерен.
Высокая продуктивность определялась активным побегообразованием, про-дуктивное кущение достигало 9-12 побегов на растение. Однако озерненность и масса 1000 зерен были не высокими (27.8 шт. и 35.7 г).
В оптимальных условиях культивирования проявлялась взаимосвязь про-дуктивности ценоза и отдельных растений его составляющих.
В экспериментах проведенных в климатической установке продуктивность индивидуального растения варьировала от 3.5 до 36 г в зависимости от оптико-биологической структуры посева.
Механизмы реализации потенциальной продуктивности ценоза и индивиду-ального растения изучались в экспериментах в фитотроне при всех оптимизиро-ванных факторах при варьировании нормы высева от 200 до 1000 шт/м2.
Густота стояния растений в ценозе определяла процент реализации зало-жившихся элементов продуктивности, величину продуктивного кущения, озер-ненность колоса и величину зерновой продуктивности одного растения. Продук-тивность ценоза при всех нормах высева была одинаковой.
Таким образом в оптимальных условиях культивирования яровая пшеница, обладая способностью к саморегуляции, при варьировании нормы высева изменя-ет габитус и морфоструктуру отдельных особей, сохраняя постоянной генетиче-ски обусловленную продуктивность ценоза.

Ликбез продолжить?

Магомед пишет:

снова смотрим историю Ленинграда ...

Смотрим. Видим Дорогу Жизни, эвакуацию и 3 миллиона неманагеров. И где они у вас?

Магомед пишет:

от врага отбиваться умудрялись

Што иждивенцы и дети врукопашную? Или может красноармейцы с краснофлотцами при поддержке артиллерии армии и флота?

Магомед пишет:

сохраняя промышленное производство ...

Что-то производство Т-50 и "Советских Союзов" они не сохранили.

Магомед пишет:

СОВРЕМЕННЫЕ ? СТУДЕНТЫ ? НА? КАРТОШКУ ?!

Ну я вот ездил и езжу. На свою.

Центурион пишет:

Коллеги, давайте остановимся на том, что москва обросла по кругу поселениями.

Да я бы с радостью остановился. Только вот ситуевина с водой, едой и дачниками повода для оптимизма не дает.

Центурион пишет:

И им нужны средства коммуникации. Что предложите по связи?
Ну не дымом же им общаться?

КВ-рации при рациональном использовании батареек протянут как минимум несколько лет. А потом если из Нашего Моря электролит привезти можно и самим выпуск гальванических батарей наладить.

Магомед пишет:

а вся нынешняя Москва

Ни разу не вся — половина на дачи уехала. И наверно уехали не только манагеры и светские львицы.

Лин пишет:

А мужики то не знают

Возможно потому что в нашем фармпроме традиционно работают в основном тетки?

Магомед пишет:

вот значит мои студеры на 3 чтоле курсе на лабораторных занятиях пеницилин производят , а вся нынешняя Москва в 12 веке не сможет по воле Перуна ?

Глюкозу для питательных сред Перун подгонит? Тогда смогут, не вопрос.

Центурион пишет:

Снимать дань с проплывающих в период навигации по реке кораблей, и кормиться самим.

Вам нужна еда миллионами тонн в год... Это сколько в лодьях? А вот если за лодью с натуральным китайским шелком насыпать купцу равное по весу количество злата-серебра из Гохрана, весь Великий Шелковый Путь станет работать исключительно на Москву. Но для москвичей шелк — "дерьмо" и они скорее удавятся чем отдадут дикарям за МКАД нажитые непосильным трудом драгметаллы

Про тайгу. Вообще-то летом она ни разу не кормит, а так подкармливает. Разве что вы являетесь крутейшим охотником-рыболовом. Например, геодезическая экспедиция Федосеева когда ей в июне месяце не доставили продовольствия заимела неслабые проблемы с оным. Так например превед-медведы, которые неплохо разнообразили рацион экспедиции весной, в начале лета становятся практически не съедобными. Не съедобными с точки зрения бывалых геодезистов побывавших в десятках подобных экспедиций, и проводника из местных. Это в Восточных Саянах, в практически девственном лесу, в котором тогда бывали только особо отмороженные соболятники, к которым относился и проводник экспедиции. В Европейской Части, да во время климатического оптимума, будет полегче, но опять не летом, а в период созревания желудей, то есть осенью.

Потому, если есть хоть какой-то опыт таежных переходов и огнестрел (и если почему-то остался в Москве до переноса), в первые дни после начала веселья взять все, что можно унести на себе и уйти в лес на 10-15 дневных переходов. Там начать промышленную заготовку желудей, орехов рыбы и дичи. 200-300 кг биомассы на человека собрать трудно, но при отсутствии конкурентов с огнестрелом реально. Ну и как-нибудь слепить зимовье хотя-бы типа полуземлянки. Весной, если не осталось семенной картошки, идти на поклон к местным по поводу репы, овса, ржи. Судя по тому что казакам Красноярского острога в те года когда Федаральный Центр забыл завезти им хлеб удалось затариться семенами у местных "эльфов", они таки должны быть.

Змей пишет:

пшеницы

А вам надо ржи.

Змей пишет:

Пшеницу выращивали в герметическом фитотроне в водной культуре

Ну собственно все. Фитотрон в "конвеерном" режиме конечно обеспечивает окормление одного человека с 20 квадратов, но вот только зараза электричество, насосы и натриевые лампы требует.

Змей пишет:

на практике приходится не более 18-20 зерен.

Ну и те самые 10000 тонн с 400 тонн семенного материала. На пару дней хватит. Ну а что-бы получить из 400 т хотя-бы 2 Мт вам нужна урожайность сам на 5000 что и для пшеницы в фитотроне ненаучная фантастика.

Че Бурашка пишет:

Ну собственно все. Фитотрон в "конвеерном" режиме конечно обеспечивает окормление одного человека с 20 квадратов, но вот только зараза электричество, насосы и натриевые лампы требует.

То есть возражений по поводу урожая сам250 больше не будет?

Продолжаем ликбез.

В.П.Петров выделяет несколько видов подсек по их урожайности.

На подсечных участках с вековым лесом урожайность сам-40 – сам-50 не считалась чем-то необычным. Зафиксированы урожаи в сам-50 – сам-60 – сам-80, и даже сам-100.

Это у древних славян.

[Козлов Н.Г. Иркутская губерния: земледелие и скотоводство // материалы по исследованию землепользования Иркутской губернии

указывает средний урожай сам60-сам-80. Хороший — сам 100 сам 120.

Урожай озимой ржи по Петрову(у древних славян) сам 20 сам-40.

lodochnik2000 пишет:

Мука требовательней зерна к условиям хранения и перевозки.

Не намного.

lodochnik2000 пишет:

Средний вес товарного поезда проходящего через Московский Железнодорожный Узел — 3тыс. тонн(половина из них "тара")
При наличных объемах грузооборота, чтобы в любой произвольно взятый момент времени внутри МКАД не было нескольких товарняков с зерном — этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

Может и будет, может, и не будет. Все это из области гаданий, а не фактов.

Змей пишет:

То есть возражений по поводу урожая сам250 больше не будет?

Вне фитотрона? Будут.

Змей пишет:

Это у древних славян.

Которые разбирались в ПОЗ хуже современных [del][/del] москвичей, да.

Ivto пишет:

Сколько? Ну да, пшеница на московских базах волшебная, подсечно-огневая. Растет до неба и быстро, как бамбук.

Да!!! Вы правы!!! +500!! Именно такая она и есть. Вы поняли!. Наконец-то.Че Бурашка пишет:

Которые разбирались в ПОЗ хуже современных манагеров москвичей, да.

Конечно! Намного хуже.

Центурион пишет:

Зачем отсылать в Москву,свободные люди, отвыкайте платить "Центру".

• 100!

Змей пишет:

Пшеницу выращивали в герметическом фитотроне в водной культуре при:
— оптимуме минерального питания, обеспечивающем бездефицитное поглоще-ние элементов;
— оптимальных температурах, влажности воздуха, интенсивности лучистого по-тока, поддержании концентрации СО2 и О2 6 атм.

В пробирке выращивали. Прямо "подсечно-огневой метод", можно сказать.

Змей пишет:

В таких условиях продуктивность яровой пшеницы Верлд Сидз 1877 дости-гала

А что там с другими сортами? Более распространенными. Поскольку, подозреваю, что это какой-то гибрид, полученный в лабораторных условиях.

Змей пишет:

На одно посеянное зерно приходилось 250 зерен

А рекорд роста у человека где-то 2,5 м. Только почему-то биологам не приходит в голову считать таким средней рост людей как биологического вида.

Змей пишет:

Однако озерненность и масса 1000 зерен были не высокими (27.8 шт. и 35.7 г).

Т.е. по средний вес полученного урожая не такой высокий. Хоть зерен и много.

Змей пишет:

Ликбез продолжить?

Вы продолжайте, продолжайте...

Den пишет:

В районе Коломны? Вы источником таких знаний не поделитест?

(тяжко вздыхая) в районе Рязани. Понятно, что у вас глаза разбегаются от войны на нескольких фронтах. Только не надо оппонентам приписывать то, чего они не говорили.

А если контрагентов нормально мотивировать — пригонят скотину еще осенью, благо времени достаточно.

Центурион пишет:

Зачем отсылать в Москву,свободные люди, отвыкайте платить "Центру".

А в Ново-Коломне,стало быть, всего навалом для существования ? Патронов, лекарств, горючего и т.д и т.п.

При правильной политике "Центра" — к примеру оставлять на местное потребление десятину от собранных пошлин и даней ни о каком сепаратизме и речи не будет (кроме как у явных идиотов — но их свои же и порешат быстро).

PKL пишет:

А в Ново-Коломне,стало быть, всего навалом для существования ? Патронов, лекарств, горючего и т.д и т.п.

Так это все можно менять-покупать. Как всегда нормальные люди делали.

PKL пишет:

При правильной политике "Центра" — к примеру оставлять на местное потребление десятину от собранных пошлин и даней ни о каком сепаратизме и речи не будет (кроме как у явных идиотов — но их свои же и порешат быстро).

Значит, 90% произведенного у людей отбирать. А что взамен?

Ivto пишет:

Поскольку, подозреваю, что это какой-то гибрид, полученный в лабораторных условиях.

Американская пшеница. Год выведения указан.

Ivto пишет:

В пробирке выращивали. Прямо "подсечно-огневой метод", можно сказать.

Ага. Очень похоже.Ivto пишет:

А рекорд роста у человека где-то 2,5 м. Только почему-то биологам не приходит в голову считать таким средней рост людей как биологического вида.

И правильно. Значит на урожай сам80-сам100 мы можем спокойно рассчитывать.Ivto пишет:

Вы продолжайте, продолжайте..

Обязательно.

Ivto пишет:

Откуда у вас взялось зерно в количестве, позволяющем добавить лишний нолик к его общему весу?

К какому общему весу???

Цифры зерна в Москве приводились.

Ivto пишет:

Тупые, блин. От такого бонуса отказались, ага...

Ivto пишет:

А что, в Египте когда-то его использовали? Вот это новость, сенсация невероятная...

Ivto пишет:

Проблемы со счетом у вас. Поскольку считаете по методу: "Сорок и сорок — получаем рубль сорок".

Начал на этот поток отвечать потом понял, что бесполезно — только флеймить хорошую тему. Когда чел сначала пишет про Египет лишь бы что сказать, а потом упрекает в этом других... и так по всем пунктам. Смысла что-то объяснять не вижу.

За злостный флейм и троллинг Ивто получает "галку" тема чистится как просил автор.

При попытках дальнейшего троллинга по подсеке без привлечения источников или о запасах зерна не учитывая приведенные в теме ссылки буду репрессии ужесточать. Это всех касается.

Центурион пишет:

Снимать дань с проплывающих в период навигации по реке кораблей, и кормиться самим. Зачем отсылать в Москву,свободные люди, отвыкайте платить "Центру".

Ivto пишет:

• 100!

А подумать? Почему до вас так туго доходит, что в любое место на реках куда добралась ваша банда через год придет тот самый Центр и помножит беспредельщиков на ноль? Так что "снять" вы ничего не успеете.

Ну в общем очевидно по высказываниям на Форуме что кого стрелять и вешать московской армии будет. Людей в принципе не умеющих думать на два хода вперед полно...

Всякий креатив про отделившиеся районы Москвы я не комментил по причини полной сферовакуумности этих построений.

Центурион пишет:

Что предложите по связи?
Ну не дымом же им общаться? Это важнее чем рельсы уж с этим вы все должны согласиться.

Конечно никто в здравом уме с этим не согласится. Рельсы это уголь и торф т.е. тепло и элнктроэнергия для жилищ и заводов. А связь не представляет никакой проблемы ибо рации волей Ктулху никуда не делись.

lodochnik2000 пишет:

"Радиус пятьдесят километров" — это "логистический предел" для проселочных дорог.
Расстояния в до-паровозную эпоху это Ужасный Бич и Великий Ограничитель.
Но внутри этого круга, пашни, чтобы прокормить десять миллионов человек элементарно не хватит.
Так что "круг" плюс несколько "лучей", основной из которых — полоса 10+10км вниз по Москва-реке до Оки и дальше.

• 1. Че Бурашка пишет:

  Ни разу не вся — половина на дачи уехала.

  Угу. Например преподы в сентябре. Того же биофака. Настоящего

  Че Бурашка пишет:

  Но для москвичей шелк — "дерьмо" и они скорее удавятся чем отдадут дикарям за МКАД нажитые непосильным трудом драгметаллы

  Ну в общем да. Они же с головой дружат в отличии от некоторых... И понимают, что с чем-чем а с одеждой в ближайшие годы проблем нет. И заниматься такой фигней в той ситуации может только не вполне адекватный чел, а не взрослый дядя из Госхрана.

Den пишет:

Начал на этот поток отвечать потом понял, что бесполезно — только флеймить хорошую тему. Когда чел сначала пишет про Египет лишь бы что сказать, а потом упрекает в этом других... и так по всем пунктам. Смысла что-то объяснять не вижу.
За злостный флейм и троллинг Ивто получает "галку" тема чистится как просил автор.

Это про кого, "сначала пишет про Египет"? Мне здесь какую-то ерунду начинают втирают, про подсечно-огневой метод, что, мол, урожаи дает по 500 ц/га, при этом приводя, непонятно зачем, примеры Египта и Междуречья. А потом меня же и обвиняют, что "он про Египет начал разговор". "Вотонокак, Михалыч"(с)

Den пишет:

А подумать? Почему до вас так туго доходит, что в любое место на реках куда добралась ваша банда через год придет тот самый Центр и помножит беспредельщиков на ноль? Так что "снять" вы ничего не успеете.

Значит люди, просто ушедшие от "мудрого руководства" московских властей, чтобы жить самостоятельно, своим трудом и умом, автоматически для этих властей банда. Те, кто не хотят, чтобы их ограбили, беспредельщики. А вот отъем 90% произведенного — благостное деяние, и те, кто этот грабеж осуществляет, "белые и пушистые". В принципе, что-то такое и подозревал за прикрытием разговоров "о всеобщем благе и общественной необходимости". Нормальным людям, кто имеет желание и возможность что-то делать, бежать надо от такой системы обязательно. Поскольку на их горб власти, в первую очередь, постараются навьючить целую толпу московских дармоедов, всяких чинуш, силовиков-генералов, и т.п. публики, вместе с челядью и домочадцами.

Ivto пишет:

Заверните несколько зерен из этой пачки во влажную марлю и попробуйте прорастить. Тогда можно будет сказать, семенная она или нет. Заодно, можно подсчитать и возможную всхожесть этих семян.

Да не буду я этого делать. Не потому что не прорастут, а потому что всхожесть скорее всего будет и вправду чуть меньше чем из зерна на базах. Так что, уже расфасованное возможно и сожрут, а вот то что на базах в посев.

Впрочем если на базах по каким то причинам будет меньше моего рассчета, то выгребут и всю розницу.

Ivto пишет:

Значит, 90% произведенного у людей отбирать. А что взамен?

Какого "произведенного"? Читайте наконец не только себя! Речь про "дань" которую с местных собирают. И о том сколько оставлять "бригаде" которая на этом непосредственно сидит.

Только все это существует лишь в воображении пары коллег. Первое время будет не до этого (центральной власти, банды имени Каммерера и Центуриона этим как раз и займуться), а потом не будет с кого. Ибо и без того не особо многичисленное население Руси и Поволжья хорошо так подвымрет от эпидемий занесенных беглецами из Москвы. Довольно быстро местные кстати поймут взаимосвязь начнут мочить любого выходца из Некрополиса (а как-то так его и правда назовут и именно по причине эпидемий среди местных, а не мифического вымирания москвичей) не считаясь с потерями. Так что зима-весна за пределами Москвы очень веселая

Ivto пишет:

Так это все можно менять-покупать. Как всегда нормальные люди делали.

У кого? Вы думаете Центр продаст что-то бандюкам?

Ivto пишет:

В пробирке выращивали. Прямо "подсечно-огневой метод", можно сказать

Вот видите, стоило только подумать и до вас дошла похожесть. Стоит только быть не биоолухом, а иметь минимальные познания в вегетации зерновых и "чудеса" в урожайности сам-70, сам-100 при ПОЗ мерещиться перестают.

Ivto пишет:

Значит люди, просто ушедшие от "мудрого руководства" московских властей, чтобы жить самостоятельно, своим трудом и умом, автоматически для этих властей банда.

Грабящие местных которых Москва милостиво берет под свою руку? Конечно банда. Подлежащая показательному уничтожению.

Ivto пишет:

А вот отъем 90% произведенного — благостное деяние, и те, кто этот грабеж осуществляет, "белые и пушистые".

См. выше фантазер вы наш.

Ivto пишет:

Нормальным людям, кто имеет желание и возможность что-то делать, бежать надо от такой системы обязательно. Поскольку на их горб власти, в первую очередь, постараются навьючить целую толпу московских дармоедов, всяких чинуш, силовиков-генералов, и т.п. публики, вместе с челядью и домочадцами.

"Нормальным людям" полезно научиться читать по русски. И желательно не только себя

Ivto пишет:

А потом меня же и обвиняют, что "он про Египет начал разговор".

Да ну? А это Ivto пишет:

Почему-то в современном Египте или Ираке такие урожаи не получают.

... и к чему этот троллинг относительно современности? Или вам непонятен очевидный ребенку момент, что ПОЗ банально очень затратен? И что даже эти сверхурожаи в современном мире не окупают ценности той древесины которую надо сжечь для них???

Den пишет:

Какого "произведенного"? Читайте наконец не только себя! Речь про "дань" которую с местных собирают.

Интересное дело, предложение оставлять переселенцам "десятину" вполне четко было озвучено. И ни о какой "дани" с местных речи не шло.

Den пишет:

У кого? Вы думаете Центр продаст что-то бандюкам?

А с чего те, кто станет жить своим хозяйством, бандюками становятся? Хотя, возможно, власти всех, кто ушел из-под их контроля, в эту категорию запишут. Вот этому я как раз не удивлюсь.

Den пишет:

Вот видите, стоило только подумать и до вас дошла похожесть. Стоит только быть не биоолухом, а иметь минимальные познания в вегетации зерновых и "чудеса" в урожайности сам-70, сам-100 при ПОЗ мерещиться перестают.

Какая похожесть? Подсечно-огневой метод дает только лучше удобренную почву для высева, и все. И ей, кстати, в плодородии не очень сильно уступают те же черноземы с высоким содержанием гумуса, или наносы в речных поймах. А вот остальные факторы, влияющие на урожайность, сжигание леса абсолютно никак не меняет.

Den пишет:

Грабящие местных которых Москва милостиво берет под свою руку? Конечно банда. Подлежащая показательному уничтожению.

Про грабеж местных ушедшими переселенцами, вроде, разговора до этого не было. За исключением того, когда говорилось об этнических группировках или "братках" некого Гаврилы. Напротив, разговор шел о том, что люди будут основывать свои поселки, где будут организовывать свое хозяйство.

Den пишет:

Да ну?

А как насчет того, что это был ответ на уже существующий пост, в котором речь шла о Египте с Мессопотамией? "Можно ведь внимательней предыдущее обсуждение почитать"(с)

Ivto пишет:

Интересное дело, предложение оставлять переселенцам "десятину" вполне четко было озвучено. И ни о какой "дани" с местных речи не шло.

Тек-с, значит продолжаем троллить? Читать тему отказываемся?

При правильной политике "Центра" — к примеру оставлять на местное потребление десятину от собранных пошлин и даней

... вот оно "предложение". И речь шла именно о народе "севшем" на местных. Соответственно:

За продолжение троллинга вопреки требованию модератора участник Ивто получает вторую "галку".

Участники темы всем настойчиво советую читать других прежде чем тянуться к клавиатуре. Это требование модератора. Троллей из темы с сего момента буду вычищать безжалостно.

Ivto пишет:

А как насчет того, что это был ответ на уже существующий пост, в котором речь шла о Египте с Мессопотамией?

Там ни полслова про современность не было. На нее вы зачем то упорно разговор переводили забивая тему.

Ivto пишет:

А с чего те, кто станет жить своим хозяйством, бандюками становятся?

Den пишет:

Грабящие местных которых Москва милостиво берет под свою руку? Конечно банда.

... я все ответил. Читать про кого идет речь в обсуждениях куда вы пишете карма по прежнему не позволяет?

Ivto пишет:

Про грабеж местных ушедшими переселенцами, вроде, разговора до этого не было.

Нет, это всего лишь вы не читали тему...

Ivto пишет:

Подсечно-огневой метод дает только лучше удобренную почву для высева, и все.

Угу, сущий пустяк. Ивто вы хоть что-то по ПОЗ читали прежде чем флеймить?