ПЛВ. Воспоминания о будущем

Леший пишет:

А заодно начнет чинить помехи русской торговле, что вынудит русское правительство и купцов искать альтернативные пути в Индию.

А насколько Швеция, Венеция и СРИ сильны в океанах???

Потому как если сильны — России становятся нужны не просто базы, а базы сильные и достаточно защищенные. Т.е. — тот-же Мадагаскар становится необходимым (т.е. более предпочтительным чем любая база в Африке). И волне реаьно, что базу на Оранжевой уничтожат, а мадагаскарская — выживет и усилится).

Вот и причниа его захватить (и возможность тоже — в океан пойдет не только государство, а "большие деньги").

Хотя ... как-бы не показалось проще захапать ВСЮ Персию... (это мы знаем, что задача крайне сложна, а тогда...)

Радуга пишет:

А насколько Швеция, Венеция и СРИ сильны в океанах???

СРИ очень сильна (по сути она будет играть роль Голландии в реале — тем более, что в этой АИ Нидерланды остаются в ее составе, причем в качестве личного домена императора).

Олег пишет:

В следующей войне с европейской страной всё-рано отберут.

обычные будни строительства колониальной империи. Сколько этих территорий попереходило из рук в руки...

Радуга пишет:

Хотя ... как-бы не показалось проще захапать ВСЮ Персию

В середине 17 века? ИМХО, маловероятно.

Во-первых, Персия на тот момент сильное стабильное государство.

Во-вторых, сама Россия на тот момент воюет с пол-Европой, и ей не до этого. Другое дело, в начале 18 века, когда в Персии начнется заварушка. Тогда такие мысли могут возникнуть.

Леший пишет:

В середине 17 века? ИМХО, маловероятно

Какие мысли вертятся в головах русских купцов и бояр в ПЛВ знаете только Вы

С другой стороны Ордин-Нащокин.... это такой оптимист и фантазер, что я допускаю что угодно...

Радуга пишет:

Какие мысли вертятся в головах русских купцов и бояр в ПЛВ знаете только Вы

Я не Вольфганг Мессинг.

Если же вы не согласны, то предложите свою версию развития событий.

Леший пишет:

Я не Вольфганг Мессинг.

Вы — автор. Какая тенденция возобладает определяете только Вы.

Радуга пишет:

Вы — автор. Какая тенденция возобладает определяете только Вы.

Как и всякий человек я не совершенен. Мне уже не раз приходилось менять казалось бы продуманный и проработанный таймлайн под влиянием критики и иных предложений.

Леший пишет:

Тогда такие мысли могут возникнуть

Почему тогда? Надеяться на басурманское хоть и дружественное государство? Союз вечным не

будет, наши к тому времени уже в Закавказье, что персам не по душе... После падения османов

персы уже не друзья, а конкуренты, подобные предположения не требуют Вольфа Мессинга...

Тем более русские выходят к Маньчжурии и ДВ и видят перед собой море, не забывайте про

это, подобный морской путь тоже будет нуждаться в освоении учитывая сколько добираться по

земле...

Вал пишет:

Надеяться на басурманское хоть и дружественное государство? Союз вечным не будет

А он и не будет. Я уже упомянул о возможном русско-персидском конфликте 50-х гг. (был и в РИ). Просто вряд ли можно предположить, что даже самые лютые "русские империалисты" того времени стали бы серьезно призывать к захвату Ирана (это государтсво на тот момент очень сильное, и в России это хорошо знают).

Леший пишет:

). Просто вряд ли можно предположить, что даже самые лютые "русские империалисты" того времени стали бы серьезно призывать к захвату Ирана (это государтсво на тот момент очень сильное, и в России это хорошо знают).

Ордин-Нащокин... это Ордин-Нащокин. Казалось бы нападать на Швецию уже воюя с Польшей — безумие (Швеция на тот момент очень сильное государство). Но ведь организовал нападение же!!! Царя убедил, с поляками кошмарное перемирие заключил и русские войска поперлись на Ригу.

Радуга пишет:

Царя убедил, с поляками кошмарное перемирие заключил и русские войска поперлись на Ригу.

Тут не только Ордин-Нащекин виноват. По отзывам современников война со Швецией во многом (а по мнению некоторых, целиком и полностью) вина Никона.

Леший пишет:

Тут не только Ордин-Нащекин виноват. По отзывам современников война со Швецией во многом (а по мнению некоторых, целиком и полностью) вина Никона.

Ордин-Нащокин высказывался за эту войну еще до начала войны с поляками. В ходе войны он предельно жестко обращался со шведами (Велиссарское перемирие) и крайне мягко — с ляхами (шел на максимальные уступки). Поршнев и Малов утверждают, что Нащокин считал возможным отдать ляхам Смоленск и Полоцк. Где здесь Никон???

У него (Никона) ЕМНИп идея другая была — воевать со всеми сразу.

Радуга пишет:

Ордин-Нащокин высказывался за эту войну еще до начала войны с поляками.

Владея поместьями на Двине и сам ведя торговлю со Швецией, Нащокин считал необходимым получить выход к Балтийскому морю с целью развития балтийской торговли. Он начал строительство на Двине в Кокенгаузене нескольких военных судов31.

Как видим, у Нащекина были объектиные материальные интересы толкать Россию на войну со Швецией.

Радуга пишет:

Где здесь Никон???

Патриарх являлся активным сторонником войны со Швецией, возможно, эта война была начата частично по его инициативе, хотя одновременно Никон считал, что надо довести до победы войну с Польшей. 7 марта 1656 г. шведский посол Г.Бьелке сообщал шведскому королю из Москвы, что Никон являлся сторонником покорения Швеции, освобождения православных, находившихся под гнетом еретиков.
(Впрочем, вряд ли религиозные мотивы играли существенную роль при решении вопроса о начале войны – в основном московское руководство хотело получить выход к морю). Никон, как указывал Бьелке, вел антишведскую агитацию в Новгороде среди купцов, большинство из которых приезжало по делам торговли из Нарвы (не исключено, что речь шла о событиях 1650 г., когда в Новгороде вспыхнул бунт в связи с выдачей шведам хлеба и денег за перешедших к ним корел)42.
В 1655–1656 гг. Никон писал царю, что послал в полк к Петру Потемкину донских казаков, чтобы они морем напали на Стокгольм и другие места, – в результате этой акции патриарх надеялся принудить шведов покинуть прибалтийский край43.
Имперский посол барон Мейерберг, приехавший в Россию в 1661 г., передал слухи, ходившие по Москве по поводу отставки Никона: Никон «очень уж много давал воли своему жадному до новизны уму, почему и впутал своим опрометчивым советом в шведскую войну Московию, уже замешанную по его настоянию в польскую»44. Аналогичные сведения были получены и шведским посланником Эберсом, приехавшим в Россию в 1660 г. и имевшим в июле беседу с русским купцом Ф.Силиным, который сказал, что в войне России со Швецией виновен исключительно патриарх – последний говорил царю о тяжелом положении шведских
подданных, исповедующих православие и не имеющих ни духовенства, ни церквей, страдающих от притеснений45.

Россия И Швеция накануне Первой Северной Войны. Торговые интересы двух стран.

Леший пишет:

Как видим, у Нащекина были объектиные материальные интересы толкать Россию на войну со Швецией.

Личные....

Леший пишет:

Патриарх являлся активным сторонником войны со Швецией, возможно, эта война была начата частично по его инициативе, хотя одновременно Никон считал, что надо довести до победы войну с Польшей.

Ну сами ведь пишете — ПОСЛЕ окончания войны с Польшей. После ПОБЕДЫ. А Нащокин — во время войны с Польшей. Разница ИМХО кардинальная.

Радуга пишет:

Ну сами ведь пишете — ПОСЛЕ окончания войны с Польшей. После ПОБЕДЫ.

Имперский посол барон Мейерберг, приехавший в Россию в 1661 г., передал слухи, ходившие по Москве по поводу отставки Никона: Никон «очень уж много давал воли своему жадному до новизны уму, почему и впутал своим опрометчивым советом в шведскую войну Московию, уже замешанную по его настоянию в польскую»

Аналогичные сведения были получены и шведским посланником Эберсом, приехавшим в Россию в 1660 г. и имевшим в июле беседу с русским купцом Ф.Силиным, который сказал, что в войне России со Швецией виновен исключительно патриарх

Вся разница в позициях Ордина-Нащекина и Никона была в том, что Ордин-Нащекин считал, что война со Швецией важнее войны с Польшей с которой надо заключить мир (даже ценой крупных уступок). Никон же считал, что надо воевать с Польшей и Швецией одновременно.

Леший пишет:

Никон же считал, что надо воевать с Польшей и Швецией одновременно.

Кто об этом написал???

Эберосм ссылается на Силина, который по определению взглядов патриарха несколько лет назад знать не мог.

Мейерберг также излагал информацию спустя несколько лет.

Повторю — все историки утверждают, что Никон хотел напасть на Швецию после победы над поляками. Сведения "интуристов" они отрицают как недостоверные.

Итак, допустим, что 1650-е гг. стали решающими в судьбе появления Руси Заморской. Как раз к этому времени сошлись три фактора:

1. С-З ФПГ как раз накопила достаточно средств и опыта для дальнего плавания (есть деньги, есть корабли, есть экипажи и, главное, есть желание).

2. По нарастающей идет конфликт с Персией, что создает проблемы для Индийской торговли через Астрахань. Есть два выхода из этого положения:

   а. освоить путь в Индию через Среднюю Азию.

   б. наладить торговлю с Индией по морю.

   В РИ оба эти варианта активно реализовывались при Петре I.

3. В "верхах" как раз появляется активный лоббист идеи морской экспансии — Ордин-Нащекин (правда тут попахивает авторским произволом — не факт, что в этой АИ некто вроде Ордина-Нащекина появится, хотя с другой стороны, как раз может и появится — С-З ФПГ будет активно проталкивать своих людей "во власть").

   Первая русская колония (Гамбия) появилась еще до прямого русско-персидского конфликта, поэтому первая русская морская экспедиция в Индию не привела к конкретным результатам. Однако, спустя всего несколько лет, ситуация радикально изменилась. Персидский шах используя факт того, что основные русские силы были отвлечены на войну с коалицией Священной Римской империи, Венеции и Швеции решил нанести удар по русским владениям на Кавказе. Собранная им армия пыталась выбить русских из Зап. Грузии и Дагестана. Однако не достигла в этом больших успехов. Куда более болезненным для России стал тот факт, что по приказу шаха русским купцам было запрещено торговать с Ираном, а их товары на персидских складах были арестованы. Что стимулировало их на поиск обходных путей. В 1657 году (предположительно) из Риги вышла небольшая русская эскадра (2 корабля и 3 фрегата) имевшая целью основать русский укрепленный пункт в Южной Африке (который играл бы роль перевалочного пункта), а затем идти в Индию, где отправленный с эскадрой русский посол должен был добиться от Великих Моголов разрешения на торговлю с Индией. Для "солидности" с послом было отправлено несколько индийских купцов (до начала 18 века в Астрахани существовала довольно крупная индийская колония), которые должны были помочь восстановить нарушенные торговые связи.

   Но по прибытию в южную часть Африки русским пришлось столкнуться с трудностью выбора подходящего места. Наиболее приспособленное для этого место — Мыс Доброй Надежды несколько лет назад был занят немецкими колонистами, которые, отнюдь не были бы рады появлению под боком такого конкурента. Создать такой пункт северо-западнее, в промежутке между Англой и Капштадом (терр. совр. Намибии) не поучалось. Попытка изучить участок побережья севернее реки Оранжевой чуть было не закончился катастрофой — сильное холодное Бенгельское течение создавало в том районе сильные морские прибои и ветры, которые не раз были причиной кораблекрушений. К тому же сама земля не очень-то и понравилась — практически пустыня мало пригодная для с/х обработки. Оставался вариант с Мадагаскаром, где уже побывали русские моряки оставившие о нем весьма неплохой отзыв. Именно его командующий экспедицией и решил использовать в качестве "базы подскока" остров Сент-Мари (маленький остров, расположенный вблизи от северо – восточного берега Мадагаскара. В 7 км от побережья на востоке. Площадь – 200 км кв., длина – с юга на север — 63 км. Средняя ширина между востоком и западом – 5 км.) По его распоряжению на острове было высажено около сотни людей (главным образом заболевшие), которые основали на острове небольшое поселение названное Марьинским острогом (позднее просто Марьинск).

   Сама же экспедиция продолжила путь.

По прибытии в Сурат (крупный индийский торговый город на западном побережье, через который в то время в основном велась торговля с европейскими странами) русский посол отправился в Агру, где удостоился приема у падишаха (либо Мурада-Бахша 1657-58 гг., либо Шах-Шуджи 1657-60 гг., либо самого Аурангазеба Аламгира Мухии ад-Дина 1658-1707 гг.), который приняв посла разрешил русским торговлю в своих владениях.

Тут необходимо отметить тот факт, что вплоть до 18 века будучи высоко экономически развитым самодостаточной страной Индия не нуждалась в европейских товарах (которые, к тому же часто уступали качеством собственно индийским), и в результате за практически все вывозимые из Индии товары европейцы были вынуждены расплачиваться золотом и серебром. В России этот факт был хорошо известен (Астраханская торговля функционировала по тому же принципу), поэтому по дороге экспедиция зашла в Лиссабон, где распродала взятые с собой товары (меха, ткани – вкл. сукно, выделанные кожи, железо), после чего имея на борту солидное количество “благородных металлов” двинулась собственно в Индию, где выгодно “отоварившись”, вернулась назад в Россию. Таким образом с конца 50-х гг. 17 столетия образовался своеобразный “конвеер”: из России корабли груженные товарами шли с Лиссабон, где распродав их за звонкую монету, устремлялись в сторону Индии (заходя по дороге в русские перевалочные базы в Гамбии и о. Святой Марии), которые в этих условиях стали процветать(относительно конечно).

В Гамбии местные русские очень скоро разными путями (где покупкой, а где прямым захватом) распространили свою власть вверх по течению реки. А на Мадагаскаре, полностью подчинив себе остров Сент-Мари, завязали активные связи с государственными образованиями мальгашей на “большом острове”, где проводили как активную миссионерскую деятельность (распространяя свет православия), так и энергичную торговлю. Заодно зондируя местных на счет признания ими русского подданства.

Но одной Индией дело не ограничилось. В 60-х гг. русские двинулись дальше и вскоре достигли русского Дальнего Востока, и загрузившись там мехами по дороге назад зашли в Кантон, где продали их с немалой выгодой (в Китае меха стоили дороже, чем в Европе, к тому же была существенная экономия на транспортных расходах – не надо было провозить меха через всю Сибирь).

Немалый груз чая и китайского серебра полученных в обмен н меха указали русским купцам новый источник наживы. Корабли груженные товарами для русских поселенцев на Дальнем Востоке и Америки меняли там их на “мягкую рухлядь”, которую везли в Китай, где обменивали на серебро (и чай). После чего с китайским серебром заходили в Индию, где за него скупали индийские товары, с которыми шли в Россию.

Леший пишет:

В Гамбии местные русские очень скоро разными путями (где покупкой, а где прямым захватом) распространили свою власть вверх по течению реки.

Там же их ой как мало! Да и климат торпический, болезненный, не для русских. Куда уж распространяться...

А вообще сценарий очень понравился!

Alex_Carrier пишет:

Там же их ой как мало! Да и климат торпический, болезненный, не для русских. Куда уж распространяться...

Так речь не о земледельческой колонизации, а именно о колониальных захватах. Признали местные вожди под наведенными на них орудиями власть Белого Царя и все дела...

"Дело то житейское..." (с)

Меня больше жизнеспособность колонии на Мадагаскаре именно в указанном месте беспокоит... Посмотрю источники подробнее...

Den пишет:

Так речь не о земледельческой колонизации, а именно о колониальных захватах. Признали местные вожди под наведенными на них орудиями власть Белого Царя и все дела...

А у русских колонизаторов куча пушек? Несколько штук, поэтому вскоре половина выйдет из строя, а туземцы перестанут их пугаться и особо несущих бремя белого человека будут жарить по вечерам на костре

Alex_Carrier пишет:

А у русских колонизаторов куча пушек? Несколько штук, поэтому вскоре половина выйдет из строя, а туземцы перестанут их пугаться и особо несущих бремя белого человека будут жарить по вечерам на костре

Курляндцам это не мешало. Свою власть над Гамбей они держали жестко. Причем не только вкруг форта, но и по течению реки. К сожалению не сохранил номер журнала "Вокруг Света", где была обширная статья о колониальных владениях Курляндии.

Den пишет:

Меня больше жизнеспособность колонии на Мадагаскаре именно в указанном месте беспокоит

Что именно?

Нашел занятную статью про Тобаго:

На языке агрессивных карибов название этого острова когда-то звучало как "тавако", что означало "табак". Как и соседний Тринидад, Тобаго открыл Христофор Колумб. И хотя остров провозгласили собственностью короны, испанцы не предприняли попыток колонизировать крошечный и, как им казалось, бесполезный остров в Карибском море.

Британские корабли по дороге в Бразилию нередко приставали к его берегам, чтобы пополнить запасы пресной воды. И каждый раз матросы привязывали к самой высокой пальме на острове британский флаг.

В 1641-м в истории Тобаго случился неожиданный поворот: британский король Чарльз I даровал его своему крестнику — князю курляндскому Джеймсу. В те времена Курляндия представляла собой самостоятельную область в западной части Латвии. Спустя год бравые латыши под командованием князя курляндского прибыли на остров и основали небольшое поселение Плимут.

Небольшое укрепление, сохранившееся до наших дней на тобагском берегу Великой Курляндии, назвали в честь князя — Форт Джеймс. Вскоре на острове появились и другие: Блэк-Рок на берегу Малой Курляндии, форты Казимир, Питер и Кастор-бей.

Латышская колония храбро оборонялась от воинственных карибов, но не устояла перед датчанами. Те, захватив остров, переименовали Плимут в Нью-Влиссинген и через 20 лет курляндцы отплыли с Тобаго восвояси…

С тех пор островок превратился в арену непрекращавшихся сражений между датчанами, французами и британцами. 31 раз остров переходил из рук в руки. Новые форты росли на его берегах как грибы после дождя, но год от года их защитников гибло все больше. В XVII веке островом правили князь Курляндии, латыши, германцы, датчане, англичане, французы, евреи, карибы и даже африканские гамбианы. В 1704-м, чтобы закончить кровопролитие, Тобаго объявили нейтральной территорией. В результате на берегу Великой Курляндии образовалось поселение свободных людей, которое торговало с Северной Америкой, Бразилией, Европой и Африкой. Войны прекратились, но вслед за этим на острове основались пираты. Отсюда они отправлялись грабить соседние острова и захватывать торговые корабли.

Лишь в середине XVIII века многострадальный Тобаго окончательно перешел в руки британцев. Практичные англичане нашли применение земле, некогда показавшейся испанцам "бесполезной": на острове появились сахарные и хлопковые плантации, фабрики по переработке индиго. Рабочую силу, как это было принято, везли из Африки. И на одного белого плантатора приходилось по 10 чернокожих рабов. После отмены работорговли Британия потеряла к острову интерес и в конце концов присоединила его к соседнему Тринидаду.

Леший пишет:

К сожалению не сохранил номер журнала "Вокруг Света", где была обширная статья о колониальных владениях Курляндии.

Нашел в Сети!!!

"Одиссея курляндского герцога"
Во второй половине XVI века, потеснив Испанию и Португалию, ведущими державами стали Англия и Нидерланды. Но всё чаще о своём месте под солнцем задумывались и более мелкие государства. О дальних морских походах мечтали правители Швеции, Дании, Бранденбурга. Перед их мысленными взорами стояли несметные богатства Нового Света, наводнявшие местные рынки.
Маленькое герцогство Курляндское тоже не желало отставать от своих предприимчивых соседей. С 1642 по 1682 год у власти здесь находился герцог Яков, "один из коронованных мечтателей с великими замыслами, всю жизнь свою носящихся с планами, размеры которых находятся в обратной пропорции с их средствами" — так писал о нём один из поздних исследователей. Отличительной чертой политики Якова было то, что в заморские предприятия вкладывались, в основном, доходы, получаемые из имений герцога. На флоте применяли исключительно труд крепостных крестьян.
Как часто случалось, подготовке подобного рода предприятий, бывших в диковинку уроженцам северных широт, сопутствовали богатая фантазия авантюристически настроенных организаторов, явная переоценка богатств открываемых земель, но при этом – недооценка собственных сил и трудностей, встречавшихся им на пути.
Идеи, которые вынашивал честолюбивый герцог, соответсвовали государственным нуждам Курляндии. Герцогству нужны были новые рынки сбыта своих товаров. Вот уже заключен договор с Францией о поставках в Курляндию вина и соли. Найдено решение «сельдяной проблемы»: курляндские рыбаки сами выходят в Северное море, а не закупают рыбу в Гётеборге, Бергене и портах Голландии. Ограничен ввоз готового платья из Европы благодаря строительству собственных суконных и текстильных мануфактур. То же Яков намеревался проделать и с пряностями – на зависеть от Ост-Индской компании, покупая их втридорога, а доставлять их из Африки и Индии на собственных судах.
Были у Якова и другие цели. Блеск несметных богатств, привозимых в Европу испанцами и португальцами, ослеплял его. Герцог мечтал превратить Митаву в северный центр торговли заморскими товарами. В голове герцога бродили мысли о дальних походах – одна заманчивее другой. В 1650 году герцог поручил своему агенту в Амстердаме образовать при участии голландских торговцев "Компанию для торговли в Гвинее", чтобы таким образом "перестать зависеть от капризов Ост-Индской компании". Однако амстердамские купцы не отважились взять на себя защиту трёх судов герцога. Но тот не отказался от своего замысла и временно отозвал корабли.
В сентябре 1651 года, взяв в Голландии на борт сто наёмных солдат, к берегам Африки отправилось судно "Кит". 25 октября корабль бросил якорь в устье Гамбии. Агенты герцога тут же приступили к переговорам с африканскими вождями. У правителя Кумбо за бесценок был куплен небольшой островок в десяти милях вверх по течению реки. Чуть позже путем различных махинаций курляндцы получили в пользование область Гилфре на северном берегу реки, как раз напротив островка (его назвали Сент-Андреас), а правитель Барра продал им область Байона в устье Гамбии. Над островком Сент-Андреас взвился курляндский флаг – с изображеним черного рака на красном поле.
Через несколько месяцев в устье Гамбии вошёл ещё один корабль герцога Якова – "Крокодил". В фортах постоянно находился гарнизон, нёсший охрану складских и жилых помещений, а также лютеранская церковь. Герцог не без оснований опасался нападений голландцев и англичан. Ловко играя на их раздорах, он сумел добиться того, чтобы его суда беспрепятственно ходили к берегам Западной Африки.
Наибольшего расцвета торговля Курляндии с западноафриканским берегом достигла в 1655 году при капитане Отто Штиле, проявившим себя умелым и хитрым администратором. Особые уполномоченные сообщали в Гамбию о тех товарах, которые находили наибольший спрос в Курляндии. Местные жители охотно покупали металлические изделия, ткани в обмен на золото, слоновую кость, воск, шкуры животных, перец, коренья, растительное масло, кокосовые орехи.
Воодушевлённый успешным ходом торговли на африканском побережье, Яков принялся вынашивать планы дальних походов в Вест-Индию и южные моря. Но времена быстро менялись. У курляндских владений в устье Гамбии появились опасные соседи.
После того как голландцы отняли у португальцев большинство их владений в Западной Африке, они стали фактически полными хозяевами всего атлантического побережья. В 1631 году созданное в Англии новое африканское общество основало фактории в Сьерра-Леоне и на Золотом Берегу. Чуть позже здесь появились и шведы, за ними пришли датчане, потом — французы. Если прибавить к этому ещё и бранденбургские крепости 80-х годов XVII века, то создастся весьма пёстрая и характерная картина раздела африканского "пирога". По разному вели себя эти государства: одни пытались наладить с местными вождами мирные отношения, не гнушаясь, однако, с помошью тех же вождей добывать в глубинных районах "живой товар", другие открыто демонстировали силу, захватывая невольников.
Якова такое соседство пугало. Он решил искать новые земли – подальше от агрессивных соседей. В 1651 году он испросил у папы Иннокентия Х разрешения "пуститься в тяжкое предприятие, которое послужило бы на благо католической церкви" (как видим, герцога вовсе не смущало то, что курляндская династия была лютеранской). Переговоры велись в Вильнюсе и Полоцке с папским летом доном Камильо Панфили. Яков был готов предоставить для экспедиции в южные моря 40 судов и несколько тысяч человек команды, ассигновав на это 3-4 миллиона талеров. Но плану не суждено было сбыться. 5 января 1655 года папа неожиданно умер. В том же году разразилась шведско-польская война, в которую оказалась втянутой и Курляндия. Герцог с семьёй угодил в плен к шведам. Неволя продлилась два года. За это время фактории в Гамбии стали приходить в запустение. Он просуществовали до 1666 года, когда в марте пять английских кораблей вошли в устье Гамбии и потребовали немедленной сдачи крепости. Территория Курляндии перешла в полное владение Англии.
Чуть дольше продержались владения герцога на острове Тобаго в Карибском море, который заселили в 1654 году курляндские крестьяне и устроили здесь плантации. В 1696 году, уже после смерти Якова, оттуда вернулся домой последний колонист.
Почти пятнадцать лет продержались торговые отношения между факториями на западноафриканском берегу и самой Курляндией. Множество простых курляндцев – крепостных крестьян, нанятых на суда матросами и солдатами в гарнизоны, — повидали Африку, завязали контакты с африканцами. Это было первок знакомство жителей Прибалтики с далёким и неведомым им миром племён и народностей, удивительной природой тропиков. Несомненно, обрывки этих ярких воспоминаний должны были храниться в памяти поколений, живших в прибрежных районах Курземе.
Вспомним: после Полтавской битвы Курляндское герцогство оказалось уже под влиянием России. Конечно, участников плаваний в Африку уже не было в живых. Но память об этом, конечно, жила. Были и архивные документы. Недалёкая от Петербурга Курляндия могла бы сослужить немалую службу Петру I при подготовке его экспедиции в Индийский океан (по ряду причин она не состоялась).
Кто знает, может быть, и сегодня живут в старых преданиях латышей, потомков тех крепостных солдат и матросов, воспоминания о далёком африканском береге и его жителях?..

Из книги: Н. Н. Непомнящий. Тайны ушедших веков. – Изд. Вече, 2001. – 368 с.

Именно меховая торговля с Китаем станет тем спасительным якорем, который, во-многом, спасет русскую заморскую торговлю в конце 60-х, когда персидский шах пойдет на мировую и вновь допустит русских купцов в свою страну. Конвеер: из Балтийского (или Белого) моря корабли устремляются на русский Дальний Восток, где сбыв привезенные с собой товары, загружаются мехами с которыми идут в Кантон, где меняют их на серебро, чай, китайский шелк и фарфор. Затем заходят в Индию, где за серебро скупают местные товары, после чего полным ходом в Европу, где в Лиссабоне (или Нидерландах) сбывают индийские товары в обмен на звонкую монету или местные (европейского производства) товары, которые уже везутся в Россию.

Что, кстати, интенсифицирует освоение Дальнего Востока, поскольку переброска туда людей и материалов морским путем обходилась дешевле и происходила быстрей, чем по суше.

Еще в 1643 году русская экспедиция Михаила Стадухина и Семена Дежнева исследовала Алеутские острова.

В этом же году «письменный голова» Василий Поярков, незадолго перед этим прибывший из Москвы вместе с воеводой Оловиным, вышел из р. Амур и с отрядом землепроходцев двинулся на юг, пройдя Сахалин и достигнув о-ва Хоккайдо.

А в 1648 году Семен Дежнев основал первое русское поселение на Аляске, на острове Кадьяк, в заливе Св. Троицы. Первые два года Дежнев жил там со своей женой. За это время к ним присоединилось ещё около двухсот поселенцев. Их крепость стала центром исследования Аляски , откуда стартовали многие экспедиции вглубь полуострова. Жители крепости были инициаторами основания новых населенных пунктов вдоль побережья. Большинство из них также были русскими купцами.

А в 1660 году экспедиция Тараса Стадухина (около 90 человек) пройдя вдоль западного побережья Америки добралоась до Северной Калифорнии, где перезимовав, вернулся назад доложив, что южнее есть земли весьма пригодные для хлебопашества.

Леший пишет:

А в 1648 году Семен Дежнев основал первое русское поселение на Аляске, на острове Кадьяк, в заливе Св. Троицы. Первые два года Дежнев жил там со своей женой. За это время к ним присоединилось ещё около двухсот поселенцев.

Переселенцев как-то нереально много.

Леший пишет:

В XVII веке островом правили князь Курляндии, латыши, германцы, датчане, англичане, французы, евреи, карибы и даже африканские гамбианы.

Вот евреи и эти... гамбианы меня убили да. Гамбианская колониальная империя это звучит гордо

Про это подробностей нет?

Леший пишет:

Недалёкая от Петербурга Курляндия могла бы сослужить немалую службу Петру I при подготовке его экспедиции в Индийский океан

Вообще-то и служила. Если бы автар посмотрел списки команд "потаенных фрегатов" он бы это понял...

Den пишет:

Переселенцев как-то нереально много.

Я взял из реала (правда по времени это конец 18 века).

Den пишет:

Про это подробностей нет?

Увы. Инфа взята из сетевого источника "Вокруг Света"

( http://www.vokrugsveta.ru/tv/vs/archives/?item_id=427 )

Леший пишет:

Я взял из реала (правда по времени это конец 18 века).

Ну так это большие разницы... Далее, это точно за два года и русские поселенцы? ЕМНИП к моменту продажи Аляски ее русское население менее тысячи чел.

Возможно посчитано с алеутами или даже "мирными индейцами"?

Den пишет:

Возможно посчитано с алеутами или даже "мирными индейцами"?

Надо будет уточнить.

Den пишет:

Возможно посчитано с алеутами или даже "мирными индейцами"?

С ними — ЕМНИп нет. Но это не только и не столько русские, сколько сибирские инородцы (давно работавшие на русских). Это по всем документам прослеживается — вторые третьи поколения уже пишутся вместе с русскими. При этом все они обязательно в церковь ходить должны (внешне соблюдать некоторые православные обряды).