Космическая колонизация

Собственно суть в названии. Обсуждаться будет гипотетическая колонизация небесных тел в СС, за её пределами, и космососа в целом.

Для начала несколько полезных ссылок.
Список теоретически обитаемых экзопланет ( обновляемый )
Оригинальная статья Джерада О'Нилла посвящённая колонизации космоса с помощью одноимённых цилиндрических станций.
Особенно позабавила следующая иллюстрация

Effectiveness of space colonization in solving a hypothetical “worst case” population-growth problem. The case considered assumes no reduction of population growth rate either on Earth or in the space colonies. Here PE is the population of Earth, PS that of space, and AS/AE the ratio of land area in space (all usable) to total land area of Earth. Both PE and PS/AS reach stable, relatively low values. Changes within wide limits in the assumed input numbers do not affect the reaching of a stable solution, nor do they affect the final stable values of PE and PS/AS. This figure is an example of the power of space-colonization, not a prediction.

МЕЖЗВЕЗДНЫЙ ТРАНСПОРТ, Фримен Дайсон
( Классика жанра )

К ВОПРОСУ О ХАРАКТЕРИСТИКАХ ТЕРМОЯДЕРНОГО РАКЕТНОГО ДВИГАТЕЛЯ (ТЯРД)
( ещё одна нетленка )

Немного про советские ЯЭУ

Теперь тс изложит своё видение процесса.
Какая либо массовая колонизация космоса очевидно начнётся, только после выправления демографической ситуации на Земле. Разве что Маску удастся его авнтюра по созданию колонии на Марсе. Шансы есть, но не большие.
На первоначальных этапах освоения СС основным видом транспорта видится связка многоразовых ракет на химическим топливе и орбитальных буксиров с ионнными/плазменными двигателями с питанием от ядерных реакторов.
По многоразовым ракетам почти все ключевые инновации уже есть: возвращаемые ступени ракет, многоразовые жрд, применение дешевой стали всместо дорогих аэрокосмических сплавов, освоение топливной пары метан/кислород. Вдальнейшем следует ожидать увеличения массо-габаритных характеристик ракет, освоение старта из воды. То есть что-то наподобии sea dragon, но многоразового.
По межорбитальным буксирам основная проблема это отвод теплоты от ядерного реактора. В нуклоне (он же Зевс) пытались использовать капельное охлаждение и геливые турбины, но уже на стадии ОКР пришлось вернуться к более консервативному варианту "Гекулес". Основная проблема межорбитальных буксиров на текущем этапе это низкая удельная энерговооружённость, что препятствует достижению "высоких" начальных реактивных искорений. ( они в любом случае будут меньше чем g, но есть разница между 0.1 мм/сек^2 и 0.0001 мм/сек^2, первое позволяет достигать марса быстрее чем за 120 дней у Маска ).
Таким образом, в принципе человечество лет через 20-30 могло бы начать осваивать СС, разабатывать лунные ресурсы, и начинать строить цилиндры О'Нилла в системе Земля Луна. Мешает только тот факт, что людей на это не хватит, да и заняты они будут другим...
Посему начало данных процессов это 22й-23й века.

123hjkl пишет:
факт, что людей на это не хватит, да и заняты они будут другим

Собственно вся проблема в этом. Ну и в том что экзопланеты это не под имеющиеся технологии. Тут только прорыв в сторону некоего варп-двигателя.
ЗЫ: таки оно не АИ и даже не попаданцы, потому чуть позже перенесу в "Нашу ветку".

Den пишет:
ЗЫ: таки оно не АИ и даже не попаданцы, потому чуть позже перенесу в "Нашу ветку".

ой, я думал что это всë таки альтернативы будущего. Извините.

Ну это скорее ФБП - фантастика ближнего прицела.
Так то космоколонизации хотелось бы тупо для того чтоб при очередном крахе цивилизации не застрять в гравитационной ловушке лишенными полезных ископаемых и следовательно энергии.
Но что-то пока с космосом все не оптимистично...
Что же касается планет земной группы, то так-то Венера куда больше Марса подходит по макропараметрам... вот только "почему-то" у энтузиастов колонизации она восторга не вызывает)

Den пишет:

Собственно вся проблема в этом.

Ну, у Маска с его старшипами может получится что-то вроде освоения Гренландии викингами. Но в целом да.

Ну и в том что экзопланеты это не под имеющиеся технологии. Тут только прорыв в сторону некоего варп-двигателя.

К варпдвигателю отношусь зело скептически. Сейчас люди в принципе могут построить взроволëты, способные развить скорость до 0.1С. ( сейчас это лет 50 активной инженерной работы + там парочка не решëнных инженерных проблем). С учëтом времени на разгон и торможение, до той же Проксимы b лететь лет 100 не меньше.
Если позволить себе ещë больше технические ого произвола, то можно представить тярд с удельным импульсом в 0.11 от скорости света, тут уже можно будет строить многоступенчатые термоядерные ракеты и достигать и половины скорости света и выше. Основная проблема будет в теплоотводе на релятивистких скоростях.

Den пишет:

Ну это скорее ФБП - фантастика ближнего прицела.

Хотел завести тему про изолированную колонию на Марсе. Это тоже в нашу ветку?

Так то космоколонизации хотелось бы тупо для того чтоб при очередном крахе цивилизации не застрять в гравитационной ловушке лишенными полезных ископаемых и следовательно энергии.

Вообще интересная тема, на астрофоруме этому целый тред эпических масштабов посвящëн.

Но что-то пока с космосом все не оптимистично...

У нас в целом нету особых поводов для оптимизма в 21м веке, закономерно что сказать....

Что же касается планет земной группы, то так-то Венера куда больше Марса подходит по макропараметрам... вот только "почему-то" у энтузиастов колонизации она восторга не вызывает)

Ну вы сами знаете, Венера слишком горяча. Охлаждать много сложнее чем нагревать....

123hjkl пишет:
Хотел завести тему про изолированную колонию на Марсе. Это тоже в нашу ветку?

Ну да.

123hjkl пишет:
Ну вы сами знаете, Венера слишком горяча. Охлаждать много сложнее чем нагревать....

Знаю. В том и дело, что тактика и стратегия в космоколонизации (как и во многом другом) - про разное.

Den пишет:

Ну да.

Понял.

Знаю. В том и дело, что тактика и стратегия в космоколонизации (как и во многом другом) - про разное.

Ну, стратегически я за цилиндры О'Нилла и стенфордские торы. Колонизация именно самого космоса, с моей точки зрения перспективней чем колонизация и соответственно адаптация к планетам.

Den пишет:
Так то космоколонизации хотелось бы тупо для того чтоб при очередном крахе цивилизации не застрять в гравитационной ловушке лишенными полезных ископаемых и следовательно энергии.

При крахе цивилизации космические полёты накроются медным тазом в первую очередь. После чего колонии загнутся, так как самостоятельно они существовать не смогут.

Reymet_2 пишет:

При крахе цивилизации космические полёты накроются медным тазом в первую очередь. После чего колонии загнутся, так как самостоятельно они существовать не смогут.

Зависит от масштаба колонии.....

Человек не приспособлен к жизни на других планетах...

FARANG1974 пишет:

Человек не приспособлен к жизни на других планетах...

Венера имеет смысл, но ее лет 100 охлаждать. имхо уже можно было бы начать с помощью солнечного экрана.
а экран проще делать из ледяного астероида, который пинками термоядерных взрывов отпинали из пояса астероидов в точку Лагранжа Венеры , где разбили на облако затеняющих осколков.
для минимизации потребной дельта в для маневров есть какой-то набор орбит, с применением гравманевров в солнечной системе.