Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Лучшие советские летчики-истребители 1941-1945 гг.

Ответить
серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ведь догнал же Кожед..

Ведь догнал же Кожедуб Ме-262 на Ла!

Если я не ошибаюсь, в том случае пилот Ме-262 врага не видел, пока не стало поздно. Кожедуб заходил сзади, ЕМНИП. Кстати, [HTML_REMOVED]про Кожедуба и "Мустанги"<\/u><\/a>

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Johny пишет: Сбить ..

Johny пишет:

Сбить реактивный 262 легче, чем, пусть отличный, но поршневой и менее скоростной FW-190!?

ну в общем да, ибо утюг-с... Главное — догнать

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Johny пишет: Сбить ..

Johny пишет:

Сбить реактивный 262 легче, чем, пусть отличный, но поршневой и менее скоростной FW-190!?

Я думаю. средний уровень лётчиков на 262 заметно ниже, чем на 190.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Если я не ошибаюсь, в том случае пилот Ме-262 врага не видел, пока не стало поздно. Кожедуб заходил сзади, ЕМНИП.

Есть более подробное описание [HTML_REMOVED]здесь<\/u><\/a>. Да, он заходил сзади, но догонял — одно другому не мешает.

серп и молот пишет:

Кстати, про Кожедуба и "Мустанги"

Из статьи:

Это был последний, 62-й, сбитый лучшим летчиком-истребителем союзников немецкий самолет.

Ан.Павел пишет:

КОЖЕДУБ Иван Никитович 64

Кожедуб сбил так много, что со счета сбились все По наградным документам у Кожедуба 63 победы, и в справочнике так. Однако если считать по отдельным победам, получается 64. Так я восстановил историческую справедливость

Яндекс местного значения

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Олег пишет: Я думаю..

Олег пишет:

Я думаю. средний уровень лётчиков на 262 заметно ниже, чем на 190.

На новую технику посадят новичка?

Сколько их кстати, подтверждённых было сбито? Книги у себя пока не нашёл.

И чего в таблице Лайтингов нет?

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Лин пишет: ну в общ..

Лин пишет:

ну в общем да, ибо утюг-с... Главное — догнать

Вот как раз догнать, даже в пикировании практически невозможно. Подловить на развороте или посадке, а для этого именно мастерство надо.

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: Зач..

Ан.Павел пишет:

Зачем? Скорость тоже учитывается. Ведь догнал же Кожедуб Ме-262 на Ла!

На маневре! Не на прямой. Ваши коэффициенты абсолютно не учитывают, что применять необременительное вооружение на слабо маневренных самолетах против истребителей сложно. Поэтому коэффициент абсолютно неверен дляНе-129

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Johny пишет: И чего..

Johny пишет:

И чего в таблице Лайтингов нет?

В каком списке, советском или немецком?

Яндекс местного значения

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: В к..

Ан.Павел пишет:

В каком списке, советском или немецком?

...В результате завязавшегося боя было сбито 4 американских истребителя типа "Лайтнинг" ( один уничтожили зенитчики ). Наши потери — два экипажа.

[HTML_REMOVED]Отсюда<\/u><\/a>

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Johny пишет: ...В р..

Johny пишет:

...В результате завязавшегося боя было сбито 4 американских истребителя типа "Лайтнинг" ( один уничтожили зенитчики ). Наши потери — два экипажа.
Отсюда

Дали ссылку, так хоть прочитайте ее

А кто из наших пилотов сбил те "Лайтнинги", мне так и не удалось установить.

Естественно, что в "счет" их не включали. Зачем мне добавлять их в список?

Яндекс местного значения

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: Дал..

Ан.Павел пишет:

Дали ссылку, так хоть прочитайте ее

Ан.Павел пишет:

Естественно, что в "счет" их не включали. Зачем мне добавлять их в список?

Ссылку я читал. И читал упоминание об этом инценденте в бумажной литературе. А все ли архивные документы изучил автор?

А вообще Лайтинги я упомянул не то, чтобы шутки (какая уж шутка, наши люди погибли), а интереса ради. Какой бы коэффициент плучили они по вашей методике.

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

По результатам замеч..

По результатам замечаний доработал коэффициенты:

Brewster B.239 — 1.07

Messerschmitt Bf.109 — 1.194

Messerschmitt Bf.110 — 1.072

Fiat CR.42 — 0.695

Dornier Do.215 — 1.6585

Fieseler Fi.156 — 0.254

Focke-Wulf Fw.189 — 0.746

Focke-Wulf Fw.190 — 1.7142

Heinkel He.111 — 1.082

Henschel Hs.123 — 0.499

Henschel Hs.126 — 0.507

Henschel Hs.129 — 0.965

Junkers Ju.52 — 0.53

Junkers Ju.87 — 0.75

Junkers Ju.88 — 1.35

Macchi MC.200 — 0.758

Messerschmitt Me.262 — 1.666

PZL P.24 — 1

Savoia Marchetti SM.79 — 0.86

аэростат — 0.48528

трансп. — 0.433

По просьбам коллег для сравнения:

Lockheed P-38 — 1.356

Notrh American P-51 — 1.3005

В результате на третье и четвертое места вышли "аэрокобровцы" Гулаев и Глинка, потеснив "лашников"

Яндекс местного значения

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

РђРЅ.Павел пише..

РђРЅ.Павел пишет:

Да, он заходил сзади, но догонял — одно другому не мешает.

Не спорю, но:

Подхожу со стороны хвоста на расстояние пятисот метров. Удачный маневр, быстрота действий, скорость позволили мне приблизиться к реактивному самолету. Но что такое? В него летят трассы: ясно — мой напарник все-таки поторопился! Про себя нещадно его ругаю; уверен, что план моих действий непоправимо нарушен. Но его трассы нежданно-негаданно мне помогли: немецкий самолет стал разворачиваться влево, в мою сторону. Дистанция резко сократилась, и я сблизился с врагом. С невольным волнением открываю огонь. И реактивный самолет, разваливаясь на части, падает"

самолет повернул в его сторону... то есть на лицо простое везение.

Johny пишет:

На новую технику посадят новичка?

А откуда в Германии 44-го взять опытных пилотов? Если многих из них мобилизировали на фронт несколько ранее, и остались только нубы, вв большинстве своем?

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

А откуда в Германии 44-го взять опытных пилотов?

Пересадят из других подразделений, вернут со штабной работы асов — как и произошло в РИ.

Яндекс местного значения

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Пересадят из других ..

Пересадят из других подразделений, вернут со штабной работы асов — как и произошло в РИ.

И все равно это полумеры, как показла практика. Кстати, сажать асов, которых мало по вышеописанной причине (Спасибо Герингу от советского народа и экипражей Б-24. ) в машину, у которой большие траблы с двигателями, это нехорошо, учитывая, что этих самых асов не так много, как хотелось бы.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Ответить