Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: rilian

Наполеон - реформатор или регрессор?(продолжение)(продолжение)

Ответить
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

sas пишет: Угу, суд..

sas пишет:

Угу, судя по избирательному приведению фактов, Вы либо не читали ее "давно", либо не пытались перечитать ее "по-новой". Скорее всего, имеет место первый вариант.

Вообще-то делать далекоидущие выводы на основании данных всего за один год пытался сделать отнюдь не я. Так что еще вопрос, кто более виноват в "избирательном приведении фактов".

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

sas пишет: и в тот ..

sas пишет:

и в тот же день Вы были пойманы на банальной лжи

И где была ложь? На всех перечисленных мною форумах, присутствует участник с ником sas.

sas пишет:

Вы решили "слегка потеряться",

Так отпуск, загорая на Красном море, к интернету практически не приближался.

sas пишет:

о военных расходах Франции времен Бонапарта Вы говорить все еще "стесняетесь" настолько, что пытаетесь данную тему заболтать

И опять демагогия и перевод стрелок, т.к. речь шла о расходах на войну с Францией со стороны России.

И кстати, как расходы французов на войну считать хотите? Тут ведь и непосредственные статьи расходов из государственного бюджета и выплаты из императорской казны, а самое главное, большая часть расходов на содержание армии шла из поборов и контрибуций контролируемых Наполеоном стран.

Вообщем французкие расходы на армию в 1803-1805 г.г. это одно, в 1806-1812 другое, а в 1813-14 совсем даже третье...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Владыка Континентов
Цитата

Новейшие данные о На..

Новейшие данные о Наполеоне .

[HTML_REMOVED]http://tainamira.ru/articles-51-1073.html<\/u><\/a>

Поразительную находку сделал французский исследователь Антуан Лефевр — он обнаружил в черепе Наполеона Бонапарта крохотную металлическую пластину диаметром чуть больше сантиметра, весьма похожую на деталь электронного механизма. Именно эта "запчасть", заявляет Лефевр, резко повышала интеллектуальные способности императора.

Металлический предмет с острыми зубцами был обнаружен случайно. Лефевр занимался исследованием эксгумированного скелета Наполеона, пытаясь установить физиологические причины его малорослости (рост императора не достигал 160 см). Исследователь получип на проведение работ специальный грант правительства на 90 тыс. долларов.

Проводя рукой по внутренней поверхности черепа, Лефевр нащупал небольшую выпуклость. Пытаясь рассмотреть ее получше, ученый взял сильную лупу и увидел наполовину затянутое костной тканью металлическое нечто... Оно напоминало микрочип, используемый в электронных аппаратах.

Всестороннее изучение инородного предмета показало, что он является не чем иным, как миниатюрным передатчиком электрических импульсов в головной мозг и сердце. По добные импульсы, подчеркивает Лефевр, резко повышают способность мозга решать сложные интеллектуальные задачи.

Слой костной ткани, которая наросла вокруг железки, был довольно заметным. Это означает, по мнению ученого, что прибор имплантировали, когда Наполеон был молодым.

А осуществили это, возможно, представители инопланетной цивилизации, высадившиеся на Землю и проникшие в охваченную революцией Францию. "Сделано это было с целью повлиять на развитие человечества, — подчеркивает Лефевр. Согласно расчетам ученого, стимулятор интеллекта был вживлен будущему гению в июле 1794 года. Наполеон исчез в то время на несколько дней из поля зрения всех знавших его людей. Позднее он утверждал, что был арестован, провел эти дни в тюрьме и отпущен на свободу.

— Однако нет никаких документальных свидетельств ареста, — подчеркивает ученый, извлекший из черепа Наполеона стимулятор. — Я считаю, что он был похищен в то время инопланетянами, которые и сделали ему операцию по вживлению прибора.

Одним из свидетельств этой операции является хорошо известная привычка Бонапарта периодически прикладывать руку к сердцу, хотя никакими сердечными болезнями он не Страдал, обладая отменным здоровьем и исключительной физической выносливостью. Водимо, время от времени у императора возникало легкое учащение сердечных сокращений из-за посылаемых стимулятором электрических сигналов.

Другим, гораздо более очевидным подтверждением следует считать внезапное резкое повышение военных способностей Бонапарта, справедливо снискавших ему славу гениального полководца. До своего исчезновения таких способностей Наполеон не проявлял. Правда, он удачно провел военную операцию по освобождению в 1793 г. порта Тулой, захваченного англичанами, за что был произведен в бригадные генералы. Однако для ее осуществления не требовалось каких-то исключительных военных талантов.

Но то, что Наполеон демонстрировал на полях сражений после 1794 года, многие современники и военные специалисты считают почти чудом. Во время итальянской кампании в 1796-1799 годах он командовал небольшой армией полураздетых и голодных солдат, уступавшей пропивнику по численности и артиллерийскому вооружению. И это воинство оборванцев одерживало одну блестящую победу за другой. Решающее значение здесь имела внезапно обнаружившаяся у Наполеона способность просчитывать все возможные действия на поле боя — свои и противника — примерно на двадцать ходов вперед.

Примерно с 1810 года военно-стратегические способности Наполеона стали постепенно ослабевать; Скорее всего, это объясняется тем, что микрочип в его черепе начал постепенно выходить из строя. Не исключено также, что инопланетяне, посылавшие в этот прибор электромагнитные или какие-либо инью импульсы, решили, что Бонапарт выполнил свою миссию. Утратив сверхъестественные способности. Наполеон начал терпеть неудачи.

Антуан Лефевр считает бесспорным, что инопланетяне на протяжении всей истории человечества оказывали разными способами влияние на его развитие. Продолжают делать это и поныне.

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Бедный, бедный Напол..

Бедный, бедный [del][/del] Антуан Лефевр...

Яндекс местного значения

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Нове..

Абрамий пишет:

Новейшие данные о Наполеоне .

БоянчеГ, желтая пресса, однако.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Владыка Континентов
Цитата

Конечно БоянчеГ , но..

Конечно БоянчеГ , но вот у нас в России Наполеона объявили антихристом и при том на полном серьёзе .

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Абрамий пишет: рост..

Абрамий пишет:

рост императора не достигал 160 см

дальше можно не читать

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

sas пишет: Вам так ..

sas пишет:

Вам так тяжело привести все цифры

Неа, совсем даже не тяжело, но зачем лишать вас удовольствия самому занятся этой работой. Даже подскажу, где вы можете найти все интересующие вас цифры: "История консульства и империи во Франции" Тьер А., "История Франции" Рохау А. Л., "Происхождение современной Франции" Тэн И.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Альберт Вандаль "..

[HTML_REMOVED]Альберт Вандаль "Франко-русский союз во время Первой империи"<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Чуть почистил тему. ..

Чуть почистил тему.

Коллеги, общайтесь по вежлее и по теме. хватит пререкаться в стиле дурак-сам дурак...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Долго вычитывал тему..

Долго вычитывал тему... Лениво комментить все факты незнания элементарных вещей коллегами "антинаполеоновского" лагеря. Приведу только один пример касательно спора о изначальном отношении Наполеона к России:

"У Франции может быть только один союзник — это Россия" (с) Наполеон Бонапарт, из речи на заседании Государственного Совета, 2 января 1801 года. Куда идет гм... избирательное цитирование коллег из более поздних лет когда Россия выступила открытым врагом Франции я думаю ясно

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: "У Ф..

Den пишет:

"У Франции может быть только один союзник — это Россия" (с) Наполеон Бонапарт, из речи на заседании Государственного Совета, 2 января 1801 года.

И что? Здесь он еще даже не император... А его императорские дела весьма расходились с данным консульским высказыванием.

Den пишет:

когда Россия выступила открытым врагом Франции

Франция для этого неплохо потрудилась и продолжала трудиться в дальнейшем...

В действительности все нет так,как на самом деле

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sas пишет: Здесь он..

sas пишет:

Здесь он еще даже не император...

И что? Он правитель с де-факто неограниченными полномочиями. И это его внешнеполитическое кредо. Я таких цитат могу ворох накидать.

sas пишет:

Франция для этого неплохо потрудилась и продолжала трудиться в дальнейшем...

Россия тоже.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: И это ег..

Den пишет:

И это его внешнеполитическое кредо.

особенно проявившееся в 1812-м.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sergey-M пишет: осо..

Sergey-M пишет:

особенно проявившееся в 1812-м.

Бла-бла-бла. Сергей что по сути вам сказать нечего все уже поняли.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну то что вам только..

Ну то что вам только бы похвалить гениального и миролюбивого Бони и поповторять байки Геббельса все поняли еще раньше.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sergey-M пишет: Ну ..

Sergey-M пишет:

Ну то что вам только бы похвалить гениального и миролюбивого Бони и поповторять байки Геббельса все поняли еще раньше.

Вот только в отличии от балаболов я оперирую фактами и цитатами. А балаболы только своей бурной фантазией

ЗЫ: вы опять путаете начало 19 века и середину 20-го? Мои соболезнования

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: вы опять..

Den пишет:

вы опять путаете начало 19 века и середину 20-го? Мои соболезнования

Мои соболезнования вам.Кандидат исторических наук не в курсе о Великой Отечественной войне 19141-1945-го гг.

Den пишет:

А балаболы только своей бурной фантазией

Конечно, на нас в 1812-м Наполеон не нападл.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sergey-M пишет: Мои..

Sergey-M пишет:

Мои соболезнования вам.Кандидат исторических наук не в курсе о Великой Отечественной войне 19141-1945-го гг.

Мдя. Эк вас плющит... Дражайший коллега вы название темы почитайте плиз... Хде там про ВОВ? Завязывайте вы с синтетикой и увлечением Фоменко

Sergey-M пишет:

Конечно, на нас в 1812-м Наполеон не нападл.

Правда? Как все запущено...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: осо..

Sergey-M пишет:

особенно проявившееся в 1812-м.

Сергей, а тот, многократно указываемый факт, что Саша №1 сам активно готовился напасть на Наполеона опять игнорируем?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: многок..

Леший пишет:

многократно указываемый факт

Коллега он же не ложится в "концепцию". А значит тем хуже для факта

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Коллеги Леший и Den,..

Коллеги Леший и Den, оставьте, наши оппоненты живут в своей реальности, где франко-русские войны эпохи Наполеона начались в 1812 году...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: И что? Д..

Den пишет:

И что?

Да все тоже.

Den пишет:

Он правитель с де-факто неограниченными полномочиями.

А де-юре он всего лишь один из консулов. Это не говоря уже о том,что судят не по словам, а по делам. Кстати,ЕМНИП будучи консулом, он из соседних государств людей не выкрадывал...

Den пишет:

И это его внешнеполитическое кредо.

Это возможно и было его внешнеполитическим кредо,но кредо свойственно меняться. К примеру, Павел то воевал с французами, то мирился, Александр вообще заявлял, что при нем "все будет, как при бабушке..."

Den пишет:

Я таких цитат могу ворох накидать.

А Вы попробуйте судить по делам,а не по словам.

Den пишет:

Россия тоже.

Естественно. Только после Франции...

Леший пишет:

что Саша №1 сам активно готовился напасть на Наполеона опять игнорируем?

И Наполеон готовился. ИЧСХ таки напал,в отличие от...

agnez пишет:

наши оппоненты живут в своей реальности, где франко-русские войны эпохи Наполеона начались в 1812 году...

Нет,это наши оппоненты живут в своей реальности,где в войне 1812 года и во всех других виновата исключительно Россия, а Наполеон весь такой белый и пушистый...

В действительности все нет так,как на самом деле

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

sas пишет: И Наполе..

sas пишет:

И Наполеон готовился. ИЧСХ таки напал,в отличие от...

Готовился. Вот только в ответ на агрессивные действия Саши №1.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

sas пишет: Да все т..

sas пишет:

Да все тоже

Емко как всегда...

sas пишет:

Это не говоря уже о том,что судят не по словам, а по делам

Посмотрите на его дела в 1800-1801 гг. Вас об этом не первую тему просят. Что мешает?

sas пишет:

А Вы попробуйте судить по делам,а не по словам.

См. выше.

sas пишет:

кредо свойственно меняться

Под действием определенных факторов, а не по щучьему велению как тут некоторые пытаются представить.

sas пишет:

К примеру, Павел то воевал с французами, то мирился

Павел воевал не с французами. Он воевал с республиканцами.

sas пишет:

Только после Франции...

Крайне спорное утверждение.

sas пишет:

Нет,это наши оппоненты живут в своей реальности,где в войне 1812 года и во всех других виновата исключительно Россия, а Наполеон весь такой белый и пушистый...

Неа. Это некоторые приписывают свои измышления оппонентам поскольку сами не хотят работать с документами предпочитая повторять зады официальной историографии.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Посмотри..

Den пишет:

Посмотрите на его дела в 1800-1801 гг. Вас об этом не первую тему просят. Что мешает?

То и мешает. Старательно не замечая, происходящего в 1801-1804 годах, ибо придется признать, что Франция оказалась перед войной с Третьей коалицией, члены которой изначально ставили своей целью уничтожение существующего там режима, путем агрессии. И если у Британии с Австрией были веские причины воевать с Наполеоном(уж слишком он и его политика угрожала этим странам), то Россия во главе с Александром ввязалась в войну не имея никаких критических противоречий с Парижем.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

agnez пишет: И если..

agnez пишет:

И если у Британии с Австрией были веские причины воевать с Наполеоном(уж слишком он и его политика угрожала этим странам), то Россия во главе с Александром ввязалась в войну не имея никаких критических противоречий с Парижем.

Вообще-то Франция собиралась уничтожить основного торгового партнёра России.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Олег пишет: Вообще-..

Олег пишет:

Вообще-то Франция собиралась уничтожить основного торгового партнёра России.

Cей партнер как бы первым начал войну. Впрочем наличие такого вундерваффе как RN делало все планы по уничтожению UK не более чем прожектами. Как раз читаю сейчас Корбетта, он весьма подробно описывает этот момент. Франция не имела возможности хоть как то помешать балтийской и тем более беломорской торговле с Россией.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Вот т..

Леший пишет:

Вот только в ответ на агрессивные действия Саши №1.

Не только и даже не столько. Впрочем, это уже обсуждали...

Den пишет:

Посмотрите на его дела в 1800-1801 гг.

Смотрел. ВСе данные дела аж никак не показывают,что Наполеон никогда не позволил бы себе агрессивных действий по отношению к России.

Den пишет:

Под действием определенных факторов, а не по щучьему велению как тут некоторые пытаются представить.

Вы что-то путаете, пока что налицо попытки некоторых представить,что кредо не меняется никогда...

Den пишет:

Павел воевал не с французами. Он воевал с республиканцами.

1.Они от этого не перестали быть французами.

  1. Мирился он потом тоже с республиканцами.

    Den пишет:

    Это некоторые приписывают свои измышления оппонентам поскольку сами не хотят работать с документами

    Вы очень верно определили позицию наполеонофилов.

    agnez пишет:

    что Франция оказалась перед войной с Третьей коалицией, члены которой изначально ставили своей целью уничтожение существующего там режима, путем агрессии.

    И кто Франции доктор?

    agnez пишет:

    Впрочем наличие такого вундерваффе как RN делало все планы по уничтожению UK не более чем прожектами.

    Вот только в 1804 году об этом не знали.

    agnez пишет:

    Франция не имела возможности хоть как то помешать балтийской и тем более беломорской торговле с Россией.

    Могла. Путем уничтожения основного торгового партнера, о чем уже говорилось выше.

В действительности все нет так,как на самом деле

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

sas пишет: Вот толь..

sas пишет:

Вот только в 1804 году об этом не знали.

Может в Париже и не знали, но вот Нельсон, Корнуоллис, Бархам и прочие английские адмиралы и лорды Адмиралтейства были в этом уверены на 100%. Впрочем Вильнев, Декре и Брюи понимали это не хуже британских коллег, вся проблема была в фантазиях их главкома, судившего о морской войне как аналоге войне сухопутной.

sas пишет:

Могла

Но как Холмс?

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Ответить