Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: 123hjkl, Den, Kammerer

Перспективы РФ в войнах XXI века (продолжение)

Ответить
серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет..

Абрамий пишет:

В условиях натурных испытаний можно довести быстрей .

Думаете, скоро? . Я вот расчитываю где то на 2012-1015 год, Тайвань и Вьетнам. Потом Россия. . А там уже и АУГ свой будет, можно и на Хоккайдо десант устроить.

П.С. сколько часов налета у пилотов КНР?

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Кроме того, есть зас..

Кроме того, есть заслуживающая доверия информация, что реальные характеристики «Иглы-С» не соответствуют официальным, а отклонение от цели не компенсирует даже неконтактный взрыватель.

ЩИТО???

При активном участии клебановского приятеля Прудовского с помощью этой моссадовской шарашки было создано отдельное предприятие по лазерной технике, затем переведено в Израиль, а на ЛОМО данное производство ликвидировали, а специалистов уволили. Сам же господин Прудовский, выполнив задание хозяев, принял израильское гражданство и умотал на свою историческую родину.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет: Это ..

Абрамий пишет:

Это как сказать .

Так, как астрономы говорят. И не плодить сущностей.

Абрамий пишет:

Рефрактор диаметром 1м -- это исключительно крупный телескоп ,
Телескопы Максутова и Шмидта диаметром около метра тоже очень крупные приборы .
Рефлекторы диаметром в 1 метр и многие любители делали на коленке .
Возможность серийного изготовления катадиоптрических телескопов ( Максутова и Шмидта ) диаметром до метра показывает ,что китайцы с таким-же успехом могут делать ( и делают !!!! ) и оптические приборы для разведывательных спутников шпионов .

ОТ всего этого данные инструменты не становятс ни большими ни даже средними :)

PS Не расскажете что-нибудь про китайский метровый рефрактор? Очень хочется послушать. Желательно со ссылками...

В действительности все нет так,как на самом деле

Владыка Континентов
Цитата

Минобороны собирает..

Минобороны собирается перевести армию на общедоступные системы связи — инфраструктуру гражданских сотовых операторов и интернет-провайдеров. Сейчас во всех армиях мира используются ведомственные системы связи с соответствующим уровнем секретности, скорости и качества передачи информации. Российские военные не смогли найти деньги для самостоятельного перехода на «цифру», констатируют отраслевые эксперты.

См. http://www.infox.ru/business/net/2009/07/24/VoyennyyyeRFvklyuc.phtml

Приехали .

Ув. Виталий вот ,что-то вы на это скажете ?

Думаете, скоро? . Я вот расчитываю где то на 2012-1015 год, Тайвань и Вьетнам. Потом Россия. . А там уже и АУГ свой будет, можно и на Хоккайдо десант устроить.

П.С. сколько часов налета у пилотов КНР?

Утверждают ,что средний налет пилотов китайских ВВС на современных истребителях(каких ?) составляет более 200 часов в год. Кроме этого они летают и на учебных самолётах .

Сравнимо с уровнем ВВС США и в 4–5 раз больше ,чем у нас в ВВС России.

Тайвань и Вьетнам ?

Смысла нет и толку мало , плотность населения большая , ресурсов мало .

С России и начнут , население в Сибири мало ,ресурсов много ,в стране бардак и коррупция .

К 2015 году количество ракет с ядерными боеголовками в России упадет до минимума .

Если Китай начнёт производить высокоточное оружие (а это на 90% электроника ) то вынести нашу ПВО-ПРО и выбить ядерный потенциал ответного удара он вполне может .

Кроме того у Китая есть ракеты средней дальности в немалом количестве .

Нельзя и о китайских агентах забывать ,они здесь многих могут навербовать и несомненно это и делают .

Кстати много-ли китайских агентов было осуждено в России ?

Везде их ловят , но только не у нас .

Воистину удивителен тот факт ,что при таком чудовищном объёме китайского шпионажа в России , я лично не могу вспомнить факт суда над китайскими агентами в России .

Сомнительное дело физика Данилова только ? Но тех на кого он якобы работал не только не задержали ,но и позволили им и дальше ездить по России .

В западной печати пошли разговоры ,что агенты ФСБ и ГРУ и их начальство работают не только Россию ,но и на Китай .

При нашей коррупции которая поразила и органы разведки это вполне правдоподобная вещь .

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Знатоки выслушали вв..

Знатоки выслушали вводную? А теперь внимание, вопрос. Почему по той же схеме (сильный и высокоточный против слабого и хромого) США до сих пор не зОхватило Мексику (и Канаду), Бразилия — Чили, Великобритания — Ирландию (продолжить по вкусу)?

Яндекс местного значения

Владыка Континентов
Цитата

ОТ всего этого дан..

ОТ всего этого данные инструменты не становятс ни большими ни даже средними :)
PS Не расскажете что-нибудь про китайский метровый рефрактор? Очень хочется послушать. Желательно со ссылками...

Я не говорил про то ,что в Китае производят метровые рефракторы ,я написал про 178мм апохромат .

Сложность телескопа зависит от оптической схемы .

Например телескопов Максутова диаметром более 700мм нет вообще .

А вот китайского изготовления серийный телескоп с апертурой 508 мм, 1:8, оптическая схема — Шмидт-Ричи-Кретьен

можно и в Москве купить .

http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1253383126122667.htm

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет..

Абрамий пишет:

Тайвань и Вьетнам ?
Смысла нет и толку мало , плотность населения большая , ресурсов мало .

в 1979 году КНР так не считало. . Они ведь все эти Вьетнамы с Себирью своей территорией считают, даже детишек в школе на уроках географии учат, что Владивосток-де китайский город, в котором почему то русские живут.

А вот еще интересное:

[HTML_REMOVED]

РђРЅ.Павел пишет:

Знатоки выслушали вводную? А теперь внимание, вопрос. Почему по той же схеме (сильный и высокоточный против слабого и хромого) США до сих пор не зОхватило Мексику (и Канаду), Бразилия — Чили, Великобритания — Ирландию (продолжить по вкусу)?

1) а зачем США захватывать Мексику и Канаду, если эти государства и так он нее зависят?

2) далее, вопрос, зачем КНР тратит такие бабки на перевооружение Армии? Каждые несколько месяцев новые учения, одно грандиознее другого. Словно они полмира захватить хотят. Уже сейчас если КНР на нас нападет, отбиться мы сможем только массовыми ударами ЯО. При тотальном превосходстве в связи и разведке они нас просто порвут. Уровень обучения китайских солдат уже многократно превосходит нашь. В то время как наши солдаты подметают плацы, китайские постоянно тренируються. Только идиот глядя на учения китайцев скажет, что они антитеррористические. Против террористов не прут танковой дивизией и массовые воздушные и морские десантыв не практикуют. их танки хуже нашитх, их самолеты тоже, но! Вермахт тоже имел на вооружении паршивые Т-2 и Т-3, что не мешало ему благодаря лучшей разведке и радиосвязи искать слабые места в нашей обороне, отсекали снабжение и попавшие в котел солдаты и техника вскоре оставались без снабжения. К слову сказать, "Штуки" тоже были к началу войны весьма устаревшими самолетами, что не мешало им наводить ужас на вражеских (не только советских ) солдат, благодаря мастерству пилотов. Что будет к 2015-му? 600.000 солдат, часть из котрых контрактники, тыловые службы из частников, связь с помощью мобильников, 2.000 танков и еще 5.000 на хранении. У китайцев более полутора миллиона солдат (они скорее всего еще сократят армию для того что бы освободить средства на производство современных вооружений.) наполненная современными рациями и ноктовизорами армия, более 2.000 относительно современных танков, и хорошо обученная армия.

П.С. На Хоккайдо высадиться все таки надо, угу .

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет: Я не..

Абрамий пишет:

Я не говорил про то ,что в Китае производят метровые рефракторы ,я написал про 178мм апохромат .

Т.е. "большие" рефракторы в Китае не прпоизводят? Тогда о чем весь спич?

Абрамий пишет:

Сложность телескопа зависит от оптической схемы .

И что?

Абрамий пишет:

Например телескопов Максутова диаметром более 700мм нет вообще .

И что? От этого он не стал большим.:)

Абрамий пишет:

А вот китайского изготовления серийный телескоп с апертурой 508 мм, 1:8, оптическая схема — Шмидт-Ричи-Кретьен
можно и в Москве купить

1.И этот телескоп не является большим.2.Шмидтом в 50 см никого не удивишь.

3.А теперь, после многих Ваших рассказов, прошу подтвердить ссылками, что данный Meade(напомню,что это не совсем китайская фирма) сделан именно в Китае по рассчитанной китайскими оптиками схеме и из китайского оптического стекла. Я весь внимание.

В действительности все нет так,как на самом деле

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Бл..

Абрамий пишет:

Блоки ЗАС работают по НЧ и поэтому сопрягаются без труда с НЧ входом-выходом трансиверов ,а последние дорогих моделей имеют все виды модуляции .

Серьезно? И такое сопряжение не является воинским и должостным преступлением?

Коллега, я могу допустить что у нас полно всякого бардака. Но вот в то что в авиации (причем в стратегической) применяют несертифицированные блоки связи = мне кажется сильно сомнительным. И хотелось бы более достоверных источников, чем ОБС.

Абрамий пишет:

Что такое "ганза" ?

Форум guns.ru[HTML_REMOVED]

Абрамий пишет:

Ув. Виталий сходите в магазины которые я вам указал и посмотрите ,что китайцы могут делать

Я не могу судить о том что могут делать китайцы по ассортименту магазинов. Эти ассортименты не дают такой информации.

Абрамий пишет:

Почему вы думаете ,что у китайцев всё должно пройти гладко ?

Потому что китайцы не разрабатывают принципиально новую машину, а пытаются освоить полулицензионное производство. И потому что рапорты китайских товарищей об успешном окончании испытаний очень часто оказываются ложными.

Абрамий пишет:

Сейчас их двигатель по надёжности и ресурсу на уровне АЛ-31Ф примерно 1986-1988 года .

У вас есть хотя бы китайская информация, что их движок вышел на такие цифры? Напоминаю, даже если китайцы так сказали (а они сильно не любят конкретики), это далеко не обязательн так и есть.

Абрамий пишет:

Китайцы правильно сделали ,что начали его серийное производство даже в недоведённом по ресурсу виде .

Что примечательно, от заказов движков в России они при этом так и не отказались.

Абрамий пишет:

Минобороны собирается перевести армию на общедоступные системы связи — инфраструктуру гражданских сотовых операторов и интернет-провайдеров.

В Минобороны у нас мужи не сильн великого ума сидят. (хоят тут масса нюансов). Но до того как это решение будет принято — использовать гражданскую технику, особо в авиации, какэбе не сильно поощряется.

Абрамий пишет:

К 2015 году количество ракет с ядерными боеголовками в России упадет до минимума .
Если Китай начнёт производить высокоточное оружие (а это на 90% электроника ) то вынести нашу ПВО-ПРО и выбить ядерный потенциал ответного удара он вполне может .

Джапы производят очень качественную электронику. Но вот с высокоточным оружием у них бяда...

Насчет вынесения ПРО — это сильно....

Абрамий пишет:

Утверждают ,что средний налет пилотов китайских ВВС на современных истребителях(каких ?) составляет более 200 часов в год. Кроме этого они летают и на учебных самолётах

Вот именно что "утверждают" Реальных данных — нет.

Абрамий пишет:

Смысла нет и толку мало , плотность населения большая , ресурсов мало .

Ничего что возвращение Тайваня — это у них идея-фикс?

Абрамий пишет:

К 2015 году количество ракет с ядерными боеголовками в России упадет до минимума .

Даже минимум боеголовок — это все равно слишком много для Китая.

Владыка Континентов
Цитата

Вот именно что "..

Вот именно что "утверждают" Реальных данных — нет.
Абрамий пишет:

Тут у китайцев вот какая проблема ресурс их двигателей мал по ещё причине того ,что у них очень плохое авиационное топливо .

Наши АЛ-31Ф на такой дряни , вообще первоначально быстро выходили из строя .

Например систему управления двигателем для китайцев пришлось переделать , для того , что-бы она могла использовать китайский керосин . Серы в нём немерено .

Всю бронзу и латунь в агрегатах пришлось заменить на коррозионностойкий монель марки НКЖМЦ .

Наш завод как раз и делает всё это и ОКБ имеет вполне реальные данные о том что и как у китайцев получается .

Интересно и другое , при разборке пришедших в ремонт агрегатов топливных насосов регуляторов мы всё чаще и чаще обнаруживаем в них детали и узлы китайского изготовления .

Я такие сам держал в руках .

Сперва они стали появляться только в тех агрегатах ,что пришли из Китая к нам в ремонт .

Но к нашему превеликому удивлению мы уже несколько раз обнаруживали в агрегатах пришедших на ремонт из России китайские части и узлы .

Да и китайские ли они ?

Как они могли оказаться в агрегатах в этом случае совсем непонятно .

Это что-же выходит ,что из наших воинских частей ВВС агрегаты отправляют в Китай на ремонт ?

Или авиаремонтные заводы используют китайские узлы и детали ?

Я такому не удивляюсь .

Китайские насосы-регуляторы с АЛ-31Ф и РД-93 и наши это одно и тоже .

А один раз вообще попали в ремонт китайские агрегаты . Якобы по ошибке они к нам попали .

Не сразу, но обнаружили , что это китайская копия .

Всё , даже маркировка скопирована .

В отделе ремонта сперва и решили , что это наша продукция .

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

детишек в школе на уроках географии учат, что Владивосток-де китайский город, в котором почему то русские живут.

ссылку

серп и молот пишет:

А вот еще интересное:

А Тайвань не закрашен, ага Не курите на ночь интернет-газет.

серп и молот пишет:

далее, вопрос, зачем КНР тратит такие бабки на перевооружение Армии?

Я не знаю, зачем тратят, возможно, они всё-таки дураки, хотя подозреваю, что это не так. А смысл моего вопроса был в том, что если в Китае всё-таки окажутся дураки и развяжут войну — любую, пусть даже с Тайванем — это прямой путь к ТМВ. Возможно, не сразу, и не такой ТМВ, как мы сейчас представляем, но неизбежно.

Яндекс местного значения

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ан.Павел пишет: есл..

Ан.Павел пишет:

если в Китае всё-таки окажутся дураки и развяжут войну — любую, пусть даже с Тайванем — это прямой путь к ТМВ. Возможно, не сразу, и не такой ТМВ, как мы сейчас представляем, но неизбежно.

А почему Китай должен бояться ТМВ? Это наши отечественные комплексы — давайте все сами отдадим — лишь бы не было войны

Китайцы таким к сожалению не страдают...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: А почему..

Den пишет:

А почему Китай должен бояться ТМВ?

Потому что это шикарный шанс для Штатов разделаться с самым опасным противником. Китай уже занимает место США в "страшилках" — смотрим на некоторых коллег И если Китай совершит такую глупость, что проявит свою агрессию в открытую — на него навалятся все. Что будет дальше — не знаю, но вряд ли кому-то будет хорошо, в том числе и нам...

Яндекс местного значения

cobra
Владыка Континентов
Цитата

SSG кажется лет 5 н..

SSG кажется лет 5 назад сделало игрушку по мотивам генералов (по моему Пиплз дженерал) где Россия вс Нато воевало супротив китаез.... НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, такая вот хрень......

VII Pia Fidelis Legio

Владыка Континентов
Цитата

Даже минимум боеголо..

Даже минимум боеголовок — это все равно слишком много для Китая.

Минимум -- это сколько ?

А вы уверены ,что хоть одна наша ракета вообще взлетит и тем более в цель попадёт ?

Можно судить по тому объёму промышленного и военного шпионажа Китая в России ,по тому количеству сведений военного и технического характера который они получали и получают .

Это показывает сколь велики масштабы проникновения китайской агентуры в государственный и военный аппарат РФ и то ,что для китайцев видимо в нынешней России секретов нет .

Так ,что может получиться ,что все офицеры РВСН и их командиры уже куплены китайцами .

Кроме того китайцы отлично видят какой развал и всеобщее разложение государства у нас творится .

Ничего кроме презрения они к властям России не испытывают и они возможно могут добиться всех своих целей и без войны .

Потому что это шикарный шанс для Штатов разделаться с самым опасным противником. Китай уже занимает место США в "страшилках" — смотрим на некоторых коллег И если Китай совершит такую глупость, что проявит свою агрессию в открытую — на него навалятся все. Что будет дальше — не знаю, но вряд ли кому-то будет хорошо, в том числе и нам...

А вы не боитесь ,что Россия как и Чехословакия перед войной может пасть жертвой нового Мюнхенского сговора ?

В США весьма влиятельны те , кто хочет раздела мира на американскую и китайскую зоны влиния .

Что сейчас и говорит З.Бжезинский .

Есть в США и те , кто хочет войны России и Китая ,после которой обе страны будет лежать в развалинах .

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

cobra пишет: SSG ка..

cobra пишет:

SSG кажется лет 5 назад сделало игрушку по мотивам генералов (по моему Пиплз дженерал) где Россия вс Нато воевало супротив китаез.... НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, такая вот хрень......

делает затяжку

Китайцы совершат одновременное нападение на Россию, Вьетнам и Тайвань. За день до наступления диверсанты в ночных операциях уничтожат наши стационарные позиции ПВО, если такие к тому времени остануться.

В час-Ч соовокупным ударом ОТР, Кри и авиации уничтожаються аэродромы и военные базы. Наноситься удары по ВМФ тихого океана.

имея преимущество в количестве, качестве связи и разведки, китайцы быстро окружают те немногие части, что дислоцируються у нас на востоке. Те, кто идет на прорыв, благодаря той же разведке вовремя обнаруживаються и натыкаються на хорошо подготоавленную борону. Впрочем, потери невелики, большую часть войск не успела даже мобилизировать. Пых-пых. .

На Тайване и Вьетнаме все тоже самое. У США большая часть войск связана войной в Иране (Пых-пых), но они все же подтягивают пару АУГов к Японии. На всякий. Но фактически США повторяет ошибки Франции и Британии, сделанные ими в середине прошлого века, когда вместо того, что бы помочь Польше в борьбе с Рейхом, трусливо наблюдали. Тоже самое наблюдалось и сейчас. Отлично понимая, что с КНР война будет кровопролитной, и в общем-то может перерасти из ограниченной в ядерную, США лишь наблюдает, не забывая естественно, вопить о посягательтсве на свободу и демократию. Но связываться с ядерной державой, имеющей двухмиллионную армию ну совсем не хочет, ей больше привычно всякие Ираки избивать. Вскоре заключаеться мирный договор. Китаю отходит Вьетнам и Тайвань, Российская Граница отодвигаеться на тысячу км к Северу. По всей стране паника. Как же так! Нам понимаешь, по телевизору всякие "Военные дела" и прочие заказные программы впаривали про возрождение Армии, а тут китайцы вломили трендюлей и ффсе? И никакой ответной реакции. Вряд ли Наше доблесмное правительство осмелиться на ответную реакцию. Попросту испугаються. ну повопят канешна, а как же. И все.

П.С. А тем временем Китайцы будут готовить вторжение на Хоккайдо...

П.П.С. П-п-п-п-пых.

Кстати, нашел документальный фильм про Даманский. КИТАЙСКИЙ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ...

Китайских солдат, штурмовавших Даманский, там показывают как героев.

Часть первая. [HTML_REMOVED]

Часть вторая[HTML_REMOVED].

Перемотайте вторую часть на восьмую минуту, и увидите...

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет..

Абрамий пишет:

Так ,что может получиться ,что все офицеры РВСН и их командиры уже куплены китайцами .

Ну это вряд ли. Но вот другое дело, что начинать ТМВ никто не захочет. Это ведь только китайцы такие отморозки, что могут рискнуть. А мы ни-ни.

Абрамий пишет:

Ничего кроме презрения они к властям России не испытывают и они возможно могут добиться всех своих целей и без войны .

ИМХО вряд ли.

Абрамий пишет:

В США весьма влиятельны те , кто хочет раздела мира на американскую и китайскую зоны влиния .

Не шутите так, Американцы Китая как огня бояться. Россмию можно купить, а с китайцами фиг договоришся.

Абрамий пишет:

Есть в США и те , кто хочет войны России и Китая ,после которой обе страны будет лежать в развалинах .

После того, как Рейх захватил Польшу и Францию, он лежал в руинах?

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Владыка Континентов
Цитата

Ну это вряд ли. Но в..

Ну это вряд ли. Но вот другое дело, что начинать ТМВ никто не захочет. Это ведь только китайцы такие отморозки, что могут рискнуть. А мы ни-ни.

Тут какое дело , в случае быстрого продвижения китайской армии по территории России и по той причине ,что регулярная армия РФ будет сметена и остановить китайцев можно будет только ядерным оружием и наносить удары по своей территории .

Наносить ядерные удары по своим-же городам Сибири и Дальнего Востока ,ну я не знаю решится-ли руководство России на такой шаг ,а без таких мер и нанесения ударов по Китаю мало , что даёт и кроме того на территорию России попрут миллионы китайцев с оружием или без .

ИМХО вряд ли.

Я думаю ,что другого отношения у китайцев быть и не может ,но официальный Китай держит такое отношение к нам про себя и публично его не показывает .

Не шутите так, Американцы Китая как огня бояться. Россмию можно купить, а с китайцами фиг договоришся.

Наберите в любом поисковике слова Бжезинский Китай и вам всё станет ясно .

Гитлера тоже боялись и умиротворяли .

После того, как Рейх захватил Польшу и Францию, он лежал в руинах?

Ядерная война России и Китая и обе страны после её окончания будут погибать и умолять США о помощи .

Вопрос только в масштабах войны и разрушений .

Для России в нынешнем её положении гибель 50 миллионов человек -- это всё конец .

Для Китая и гибель 150 миллионов не страшна ,особенно если он победит .

В ходе "большого скачка" и прочих подобных мероприятий Китай потерял от 50 до 100 миллионов человек .

Вот если Россия сможет нанести такой урон Китаю ,что погибнет 300-400 миллионов и будут разрушены все крупные города ,то Китай уже может и не поднятся .

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет: в сл..

Абрамий пишет:

в случае быстрого продвижения китайской армии по территории России

А если быстрого продвижения не будет?

Абрамий пишет:

остановить китайцев можно будет только ядерным оружием и наносить удары по своей территории .

Зачем?Наносить удары можно и по целям на территории Китая-оставшись без снабжения и резервов китайцы много не навоюют...

Абрамий пишет:

нанесения ударов по Китаю мало

С чего Вы взяли?

Абрамий пишет:

кроме того на территорию России попрут миллионы китайцев с оружием или без .

Если будет кому переть...

Абрамий пишет:

Наберите в любом поисковике слова Бжезинский Китай и вам всё станет ясно .

И какую должность в администрации Обамы занимает данный бодрый старичок? Неужели госсектретаря?

Абрамий пишет:

Вот если Россия сможет нанести такой урон Китаю ,что погибнет 300-400 миллионов и будут разрушены все крупные города

А в чем проблема-то?

В действительности все нет так,как на самом деле

Владыка Континентов
Цитата

А в чем проблема-то?..

А в чем проблема-то?

Проблема в том ,что может получиться так ,что Россия не сможет это сделать и при всём желании .

Зачем?Наносить удары можно и по целям на территории Китая-оставшись без снабжения и резервов китайцы много не навоюют...

Ага как-же , а у нас ещё хуже будет с снабжением и резервами .

С китайцами дрекольем будем воевать.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет..

Абрамий пишет:

Тут какое дело , в случае быстрого продвижения китайской армии по территории России и по той причине ,что регулярная армия РФ будет сметена и остановить китайцев можно будет только ядерным оружием и наносить удары по своей территории .

КНР у нас только Амурский и Хабаровский край отттяпают. До урала не дойдут. Потому что понимают, если прижать к стенке, мы все таки можем жахнуть.

Абрамий пишет:

Ядерная война России и Китая и обе страны после её окончания будут погибать и умолять США о помощи .

Нет, быстрый блицкриг Китая в сторонеу России, Тайваня и Вьетнама, после этого мирный договор на скорую руку. лишь бы китайцы не наступали дальше, согласяться отдать то, что те уже оттяпали. США это не понравиться, но начинать ядерную войну из-за Тайваня они не хотят.

Абрамий пишет:

Вопрос только в масштабах войны и разрушений .

Вряд ли среди русских будет много погибших. Китайцы не немцы, отношение к русским у них вроде нормальное, так что концлагерей и сотен не будет. Учитывая блицкриг, большая часть войск не успеет подтянуться к окончанию войны, а те, что на востоке, будут взяты в расплох, и скорее всего взяты плен еще в полусонном состоянии. После войны обмен пленными, совокупные потери среди Русских вряд ли превысят десяток тысячь. Во Вьетнаме и Тайване будет горячее. А вот кому не повезет, в случае атаки, так это японцам (но японцы, это не близкое будущеедля китайцев...).

Абрамий пишет:

Для России в нынешнем её положении гибель 50 миллионов человек -- это всё конец .
Для Китая и гибель 150 миллионов не страшна ,особенно если он победит .

Откуда такие страшные цифры? Вспомните потери Польшы и Рейха. Никакой атомной войны не будет. Потери от силы 10.000 человек. Тоже и у Китая. Блицкриг в чистом виде, а полчища китайцев под Уралом это бред.

sas пишет:

Вот если Россия сможет нанести такой урон Китаю ,что погибнет 300-400 миллионов и будут разрушены все крупные города

Вот только Китай может нанести ответный удар, а потому никого ядерного удара ни с той, ни другой стороны не будет...

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: А поче..

Den пишет:

А почему Китай должен бояться ТМВ? Это наши отечественные комплексы — давайте все сами отдадим — лишь бы не было войны

Например потому что большинство войн (не гражданских) они довольно позорно сливали.

Абрамий пишет:

Тут у китайцев вот какая проблема ресурс их двигателей мал по ещё причине того ,что у них очень плохое авиационное топливо .

В таком случае вообще непонятно о чем можно говорить. Если они даже не могут закупить несколько тыщ тонн нормально очищенного керосина.

Абрамий пишет:

А вы уверены ,что хоть одна наша ракета вообще взлетит и тем более в цель попадёт ?

Потому что они до сих пор взлетают и попадают. В отличии от китайских, замечу.

Абрамий пишет:

Это показывает сколь велики масштабы проникновения китайской агентуры в государственный и военный аппарат РФ и то ,что для китайцев видимо в нынешней России секретов нет .

Это не показывает ровным счетом ничего. Ибо как вы говорили выше данных о работе китайской разведке в России нет.

Абрамий пишет:

В США весьма влиятельны те , кто хочет раздела мира на американскую и китайскую зоны влиния .
Что сейчас и говорит З.Бжезинский .

А кто такой старик Березовский сейчас? Он как бы давно не на первых ролях. Тем более при демократах.

Абрамий пишет:

Тут какое дело , в случае быстрого продвижения китайской армии по территории России и по той причине ,что регулярная армия РФ будет сметена и остановить китайцев можно будет только ядерным оружием и наносить удары по своей территории .

Неа. Достаточно долбануть по верховьям рек. Была в свое время проработка возможных действий против Китая. Россия с тех пор сильно ослабела, но уязвимые места Китая никуда не делись.

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Вот только Китай может нанести ответный удар

Если сумеет.

серп и молот пишет:

а потому никого ядерного удара ни с той, ни другой стороны не будет...

А потому не будет нападения Китая на Россию.

Виталий пишет:

Достаточно долбануть по верховьям рек.

Не обязательно по верховьям. Просто развалить систему дамб на Хуанхэ-и уже никому в Китае мало не покажется...

В действительности все нет так,как на самом деле

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

sas пишет: Не обяза..

sas пишет:

Не обязательно по верховьям. Просто развалить систему дамб на Хуанхэ-и уже никому в Китае мало не покажется...

ИМенно это и предлагалось. ПРосто мне казалось что основные дамбовые комплексы у них в верховьях. Кстати оценочные потери китайцев в этом случае — как раз в сотню..другую миллионов встают.

Абрамий пишет:

Ага как-же , а у нас ещё хуже будет с снабжением и резервами .

А у китайцев со снабжением все замечательно? В условиях бедной и разрушенной транспортной сети?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

Но вот другое дело, что начинать ТМВ никто не захочет. Это ведь только китайцы такие отморозки, что могут рискнуть. А мы ни-ни.

    1. Я как-бы выше об этом писал. Потом правда "отморозки" станет = герои, но ведь некоторым из нас, таким умным и баксосостоявшимся это не важно не так ли?

    серп и молот пишет:

    Китайцы не немцы, отношение к русским у них вроде нормальное, так что концлагерей и сотен не будет.

    Э-э... ну "северные варвары" оно для кого-то может и "нормальное отношение"

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: "отм..

Den пишет:

"отморозки" станет =

агенты влияния ЦРУ. Ибо мочилово Китая и РФ выгодно только США.

Абрамий пишет:

А вы не боитесь ,что Россия как и Чехословакия перед войной может пасть жертвой нового Мюнхенского сговора ?

А кто у нас в роли СССР?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет: Есть..

Абрамий пишет:

Есть в США и те , кто хочет войны России и Китая ,после которой обе страны будет лежать в развалинах .

А где гарантия, что Россия справится одна? Вы ж нам сами только что 10 страниц рассказывали, что Китай займет Сибирь практически без боя. Это Вы от своих слов отказываетесь, или просто в США с Вами не согласны?

Яндекс местного значения

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

США это не понравиться

Вы просто не понимаете. Если США ака ООН (упав с дуба) утвердят захваты Китая — вот это и будет ТМВ, потому что все поймут, что на Хельсинки можно плевать. Пока эта система шатается, но держится — нет прямых нарушений.

серп и молот пишет:

начинать ядерную войну из-за Тайваня они не хотят

А зачем ядерную? В Сербии, Ираке, Афганистане была ядерная война?

Яндекс местного значения

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

серп и молот пишет: ..

серп и молот пишет:

А вот кому не повезет, в случае атаки, так это японцам

Нам не повезет. Потому что на следующий день после нападения Китая на Россию Япония втихую займет Курилы и Сахалин.

Яндекс местного значения

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Потом пр..

Den пишет:

Потом правда "отморозки" станет = герои,

Это всего лишь один из вариантов. Причем не самый вероятный...

В действительности все нет так,как на самом деле

Ответить