Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: 123hjkl, Reymet_2

Резервы развития армии РИ перед 1914г

Ответить
альтистории тайный советникъ
Цитата

altair пишет: Рост ..

altair пишет:

Рост на 300-тыс к 1908г трудно объяснить. Армия то всё равно небоеспособна из-за отсутсвия мобзапаса. Может вопрос в полицейских функциях армии, и рост из-за них?

Почему же? Например, раньше призывали по 300, а стали призывать по 450, за два года прирост получаемкак раз в 300 тысяч человек. А что так ужались — возможно уволили в запас всех призванных во время войны и прошедших через войну.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: Если ..

altair пишет:

Если денег на БП нету то он не нарисуется и в армии.

а кто нашептал что на БП нет денег?

altair пишет:

Хотя бы не увеличивать до 1911г более 1080тыс.

а в чем магия цифрр 1911 и 1080 тыс?Численность воссановили к 1908-му уже.как раз расширили наборы чтобы подгоовить больше обученного запаса.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ксати Бескровный сам..

Ксати Бескровный сам себе противоречит. несколкими станицами ниже численности армии в 760 тыс.чел видим что в 1906-м году пехота одна насчитывала 903186 чел.,кавалерия -83 тыс чел похоже что 760 тыс -это с учетом увольнения всех отслуживший и без очередного призыва новобранцев (порядка 300 тыс)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: 10..

Sergey-M пишет:

1080 тыс

Старая численность армии до перехода на новые сроки службы..

Sergey-M пишет:

1911

Деньги которых хватит и на железо и на солдат. В реале 1907-1909 еле нашкребали на солдат. Если временно сократим численность на сэкономленные деньги можно будет усилит ту же артиллерию.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: Стара..

altair пишет:

Старая численность армии до перехода на новые сроки службы..

Но РЯВ показала нехватку обученного запаса человеков,так что это решили исрпавлять сразу, путем соращения сроков службы и роста призывов.

altair пишет:

Если временно сократим численность на сэкономленные деньги можно будет усилит ту же артиллерию.

для которой не будет артиллеристов.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Кстати, о подшипника..

Кстати, о подшипниках.

altair пишет:

Вандал пишет:

цитата:
Подшипники делались.

Насколь мне известно делать их начали аж в 1916г на СКФ. До войны только Руссо-балт пытался наладить производство.

[HTML_REMOVED]http://en.wikipedia.org/wiki/Sven_Wingquist<\/u><\/a>

Из статьи следует, что подшипники качения были известны уже в начале XX века. Ну это так, в то время хватало подшипников скольжения. Хотя, конечно, использование подшипников качения в турбинах и неведущих осях паровозов дало бы большие преимущества.

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Вандал пишет: То е..

Вандал пишет:

То есть водоизмещение где-то раза в два больше?

Ув.Вандал поясни вопрос , а то я после двенадцати часовых смен ( и более)

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

альтистории тайный советникъ
Цитата

Пойташ пишет: Ув.Ва..

Пойташ пишет:

Ув.Вандал поясни вопрос , а то я после двенадцати часовых смен ( и более)

Я знаю, что грузовые пароходы по вместимости меряют, а не по водоизмещению. Но мне, привыкшему иметь дело с характеристиками военных кораблей, водоизмещение привычнее. Так проще габариты определить.

Вообще, к сожалению пока по этим пароходам ничего в интернете не нашел.

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Вандал пишет: Так ..

Вандал пишет:

Так проще габариты определить.
Вообще, к сожалению пока по этим пароходам ничего в интернете не нашел.

Понял, габаритные характеристики и мощность машин есть, в выходные если интересно — могу выложить.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Для ув.Вандала харак..

Для ув.Вандала характеристики пароходов:

«Белороссия» 107,9х14,8х5,64 м; мощность ПМ 1370 л.с.; скорость 10 уз.

«Великороссия» 106,7х14.3х7,01 м; мощность ПМ 1750 л.с.; скорость 10 уз.

«Бессарабия» 103,0х15,6х7,92 м; мощность ПМ 1560 л.с.; скорость 9 уз.

«Россия» 114,5х15,2х7,41 м; мощность ПМ 2500 л.с.; скорость 10 уз.

«Экспорт» 97,6х13,8х5,94 м; мощность ПМ 1095 л.с.; скорость 9,5 уз.

Порты приписки: Мариуполь — первые два, «Бессарабия» — вопрос (не помню), Петербург – «Россия», Таганрог – «Экспорт».

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Добавка: «Новоросси..

Добавка:

«Новороссия» 99,1х14,5х6,10 м; мощность ПМ 1686 л.с.; скорость 9,5 уз.

Порт приписки: Петербург. Этот пароход строили для общества под заказ, остальные готовые покупные, просто из экономической выгоды.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

альтистории тайный советникъ
Цитата

Последняя цифра - ос..

Последняя цифра — осадка или глубина трюма? Неужели по Азовскому морю могут хожить корабли с 8-метровой осадкой?

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Вандал пишет: Посл..

Вандал пишет:

Последняя цифра — осадка или глубина трюма?

Осадка, возможно "Бессарабия" работала на линии Одесса — Средиземное море данных слишком мало.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Не были использованы..

Не были использованы многие резервы, в том числе и в вооружении. 34-линейную мортиру в 1895 году на вооружение приняли, но в производство не запустили.

Тот же ручной пулемет "Льюиса" можно было купить в 1912 году и запустить в России.

Те же берданки не продавать охотникам и не дарить их кому попало, а держать про запас, введя патрон с бездымным порохом.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Тот ж..

гутник пишет:

Тот же ручной пулемет "Льюиса" можно было купить в 1912 году и запустить в России.

для начала "построить завод " и "обучить рабочих" то что то рнеале кроме как на ИТОЗе максимы не мог производить никто

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: для..

Sergey-M пишет:

для начала "построить завод " и "обучить рабочих" то что то рнеале кроме как на ИТОЗе максимы не мог производить никто

Скажите, а где то еще пытались наладить производство "максимов" ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Скажи..

гутник пишет:

Скажите, а где то еще пытались наладить производство "максимов" ?

"были предложения от "киевского промышленника Терешенко,инженера Семенова и акционерного общества "Пулемет" но они требовали станки заготовки(коих у них не было вообще) и двойную цену. Невозможность производства винтовок и пулеметов на частных заводах подтвердил директор московского Императорского Технического Училища В.И.Гриневицкий Ижевский и Сетсрорецкий завод делали отдельные комплектующие."

(цитирую по С.Федосеев "Пулеметы России"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: иже..

Sergey-M пишет:

ижевский завод делал заготовки стволов.

т.е. государство практически даже не пыталось наладить производство пулеметов на иных заводах .. а что касаемо жуликов ....

для этого есть жандармы и контрразведка

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: т.е. ..

гутник пишет:

т.е. государство практически даже не пыталось наладить производство пулеметов на иных заводах

казенные заводы что могли делали-заготоки сволов,лафеты,щиты. Частники-вообще кидалово. Я там пост переправил

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Если бы Николай Нико..

Если бы Николай Николаевич собрал владельцев частных заводов .... Да потолковал в ними по душам ....

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: ИТО..

Sergey-M пишет:

ИТОЗе максимы не мог производить никто

Только производство к 1917г нарастили раз в 5 по сравнению с довоенными мощностями, скорее нежелание связываться с частниками. Тот же Ковров строили исходя из освоения в ходе войны, да и программа Гиндербурга вполне гражданские заводы юзала. Что такое можно было бы построить под Льисы и до войны, но ручники явно недооценивались, даже для кавалерии.

Sergey-M пишет:

Частники-вообще кидалово.

Но сормовская группа заводов на базе станков с недостроенного РОАЗА вполне производила артиллерию. Стрелковка правда потоньше по допускам будет.

гутник пишет:

Не были использованы многие резервы

Меня в этом плане больше всего сравнение с АВИ и Италией добивает, РИ превосходит их по валовым показателям экономики раза в два,но оружия произвела примерно столько же, особенно разрыв явный в авиации и тяжёлой сухопутной артиллерии.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

altair пишет: особе..

altair пишет:

особенно разрыв явный в авиации и тяжёлой сухопутной артиллерии.

Во время ВОВ заводы ставили на пустом месте .....

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Во вр..

гутник пишет:

Во время ВОВ заводы ставили на пустом месте .....

это какие,а?

гутник пишет:

Если бы Николай Николаевич собрал владельцев частных заводов .... Да потолковал в ними по душам ....

то станки высокоточные и квалифицированные рабочие не родились бы.

altair пишет:

скорее нежелание связываться с частниками.

я почему то больше начальнику бауманки верю что они не могли пулметы делать

altair пишет:

Только производство к 1917г нарастили раз в 5 по сравнению с довоенными мощностям

предвеонное расширение+кооперация да. и не в 5 ав 25

altair пишет:

Тот же Ковров строили исходя из освоения в ходе войны

и не построили в ходе войны

altair пишет:

на базе станков с недостроенного РОАЗА

сущая мелочь,да.... прчием РАОАЗ должен был тяжелую артиллерию делать,самую сложную

altair пишет:

особенно разрыв явный в авиации и тяжёлой сухопутной артиллерии.

да. так самый хайтек

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: это..

Sergey-M пишет:

это какие,а?

Которые эвакуировали на восток.

Sergey-M пишет:

то станки высокоточные и квалифицированные рабочие не родились бы.

Закупка станков — не проблема. Рабочие были на иных заводах. Ничто не мешало их привлечь.

Sergey-M пишет:

я почему то больше начальнику бауманки верю что они не могли пулметы делать

А мне вот интересно, начальник бауманки вообще соображал что-либо в производстве ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Котор..

гутник пишет:

Которые эвакуировали на восток.

их звакуирвали т оесть они были уже.

гутник пишет:

А мне вот интересно, начальник бауманки вообще соображал что-либо в производстве ?

ну да руковдитель ведущего техническоговуза сарны не сообржает что нет на частных заводах станков могущих обратабывать с допускмми до тысячных долей дюйма....

гутник пишет:

Закупка станков — не проблема.

проблема.деньги

гутник пишет:

Рабочие были на иных заводах. Ничто не мешало их привлечь.

на одном. тульском. и они уже заняты и пашут круглосуточно.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: и н..

Sergey-M пишет:

и не в 5 ав 25

Почему? 1000 Максимов в год при односменной работе, тоесть около 2400 при двух удлинённых сменах до войны и около 12000 в 1916.

Sergey-M пишет:

то станки высокоточные и квалифицированные рабочие не родились бы.

Маниковский пел что американские заказы можно было родить своими симлами если бы деньги потратили на станки и новые заводы.

Sergey-M пишет:

и не построили в ходе войны

Как писал Ексетер к весне 1918г вполне достроили. Прада толком не поставили ни производство Мадсенов ни фёдоровских автоматов.

Sergey-M пишет:

сущая мелочь,да.

Соммовцы клепали 76-152мм, так что задействованы было далеко не всё оборудование.

Sergey-M пишет:

да. так самый хайтек

ИМХО верх технологического развития всех МЦМ в концу 1930х -это как раз Италия того же времени.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: Почем..

altair пишет:

Почему? 1000 Максимов в год при односменной работе, тоесть около 2400 при двух удлинённых сменах до войны и около 12000 в 1916.

ну не 1000 а 800 где то в 13-м . и 12000 в 16-м. то естьв асболютной величине в 15 раз да

altair пишет:

Как писал Ексетер к весне 1918г вполне достроили. Прада толком не поставили ни производство Мадсенов ни фёдоровских автоматов.

угу:-)построили но продукцию производить не могли

altair пишет:

Маниковский пел что американские заказы можно было родить своими симлами если бы деньги потратили на станки и новые заводы.

но вот как это сдеалть почему то не спел.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: угу..

Sergey-M пишет:

угу:-)построили но продукцию производить не могли

Но это уже оргвопрос -мощности то были. Не метались бы с моделями, глядишь тот же мадсен и пустили.

Sergey-M пишет:

но вот как это сдеалть почему то не спел.

Для начала хотя бы не протупить период осень1914-весна 1915г в плане разворачивания своего производства и выдачи инзаказов.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: их ..

Sergey-M пишет:

их звакуирвали т оесть они были уже.

Эвакуировали станки и рабочих. А завод ставили на пустом месте.

Sergey-M пишет:

ну да руковдитель ведущего техническоговуза сарны не сообржает что нет на частных заводах станков могущих обратабывать с допускмми до тысячных долей дюйма....

Он теоретик, а не практик.

Sergey-M пишет:

проблема.деньги

Да не проблема. Меняем систему налогообложения и денег хоть завались.

Sergey-M пишет:

на одном. тульском. и они уже заняты и пашут круглосуточно.

Да ну ? А что, больше нигде не было токарей ????????

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: то ..

Sergey-M пишет:

то естьв асболютной величине в 15 раз да

В абсолютной -да. Мощности получаеться нарастили раз в 6.

Ответить