Сценарий войны России и Китая. Последствия войны. Пиррова победа.

В.Лещенко пишет:

Опять таки Нео я понимаю успехи матрицы...

Я понимаю что шарманка должна играть.

В.Лещенко пишет:

Для начала — в 1990-91 все шло для главного противника и так хорошо — зачем еще вторгаться? Внутренний актор работавший на Америку — Ельцн — впрочем был и пользовался ее поддержкой. Потом — не было уверенности в последствиях -вернее их отсутствии. Что же касается Курил — то для начала США не дали санкцию обезьяна-санам на военную операцию которая в 1993-97 скорее всего завершилась бы успешно.

Иными словами пустая болтовня с целью отмазаться, принимает все более чудовищные формы, Теперь уже, не сумев привести примера успешного нападения на ядерную державу СССР в период коллапса, В. Лещенко начал буровить про то что агрессия против РФ в 1993-1997 годах была бы якобы гипотетически успешной, если бы американцы дали некую санкцию. И это якобы приводится в качестве положительного примера когда ЯО не помогло.

Ядерную державу РФ победили чеченцы. Теперь вводная — на территории бывшей РФ десяток правительств а ля Чечня (ну хорошо — три) и за одно из них вписывается Китай — вы будете бить атомными боеголовками по русским городам этим правительством контролируемым? И будут ли эти боеголовки в исправном состоянии — а то ведь улетающее в Лондон "правительство ПжИВ" чемоданчики то позабирает...

BunkerHill пишет:

Иными словами пустая болтовня с целью отмазаться, принимает все более чудовищные формы

BunkerHill, я сам иногда не сдерживаюсь...

но когда маячит перспектива спора с проправительственным публицистом, наждо вспоминать древнюю мудрость:

"если ты споришь с дураком, остановись и подумай — не делает-ли он в этот момент тоже самое"

ратибор пишет:

но когда маячит перспектива спора с проправительственным публицистом, наждо вспоминать древнюю мудрость:

"если ты споришь с дураком, остановись и подумай — не делает-ли он в этот момент тоже самое"

BunkerHill пишет:

Иными словами пустая болтовня с целью отмазаться, принимает все более чудовищные формы, Теперь уже, не сумев привести примера успешного нападения на ядерную державу СССР в период коллапса,

Для недураков и претендующих на такой титул объянсяю. На РФ 1992-96 годов не напали потому что одни были слишком слабы -как КНР, другим -США и так все удавалось...

Чеченцы напоминаю Россиюю победили -и если не поставили на грань то пододвинули к грани краха (если бы не Хасавьюрт все могло бы обернуться сильно по разному)

Как отмечалось в другой теме не меной -то что РФ не так уж долго осталось признают и вменяемые путинисты (правда выводы из этого не всегда делают правильные).

Вот умные ставропольчане переезжают в другие регионы...

В.Лещенко пишет:

Для недураков и претендующих на такой титул объянсяю. На РФ 1992-96 годов не напали потому что одни были слишком слабы -как КНР, другим -США и так все удавалось...

Иными словами фактов нет. Есть пустая болтовня.

В.Лещенко пишет:

Чеченцы напоминаю Россиюю победили -и если не поставили на грань то пододвинули к грани краха (если бы не Хасавьюрт все могло бы обернуться сильно по разному)

Это было внешнее вторжение или факт внутренних проблем РФ? ЧИАСССР не входила в состав РСФСР?

В.Лещенко пишет:

Как отмечалось в другой теме не меной -то что РФ не так уж долго осталось признают и вменяемые путинисты (правда выводы из этого не всегда делают правильные).

Кто такие вменяемые путинисты пофамильно, и цитатки из них.

В.Лещенко пишет:

Вот умные ставропольчане переезжают в другие регионы...

Я понимаю что по существу темы ответтить нечего, и потому пора прекращать разговор.

По существу темы я уже сказал — война с Китаем Россию и русских гарантированно губит — а вот почетная капитуляция — может даже поспособствовать.>!

А жонглировать фразами и троллить я умею не хуже вас — да только вот это ничего не меняет. Вы можете прочесть сто мантр о непобедимости РФ -и что в случае краха государства нас де не тронут — и я даже знаю кому эта мысль нужна — тем кто пытается свергнуть нынешнюю власть и хочет ослабить страх народа перед смутой.

В.Лещенко пишет:

По существу темы я уже сказал — война с Китаем Россию и русских гарантированно губит

Но свою мысль ничем подтвердить кроме собственных фантазий и сока мозга, не смогли.

В.Лещенко пишет:

Вы можете прочесть сто мантр о непобедимости РФ -и что в случае краха государства нас де не тронут — и я даже знаю кому эта мысль нужна — тем кто пытается свергнуть нынешнюю власть и хочет ослабить страх народа перед смутой.

Пока что мантры о сверхмогучести, непобедимости и монолитности КНР читаете только Вы, с попутным разоблачением мерещащихся повсюду выдуманных белоленточников.

BunkerHill пишет:

Но свою мысль ничем подтвердить кроме собственных фантазий и сока мозга, не смогли.

Там выше приведена цитатка их двух американских ученых о последствиях ограниченной ядерной войны... Им я доверяю больше чем логистикам...

Пока что мантры о сверхмогучести, непобедимости и монолитности КНР читаете только Вы

Это факт наблюдаемый нами. А рассуждения о расколе китайских элит и могуществе Госдепа вот вот начнущего назначать членов китайского ПБ -это не более чем ваш сок мозга

В.Лещенко пишет:

Там выше приведена цитатка их двух американских ученых о последствиях ограниченной ядерной войны...

Правда они ничего не писали о том что русские гарантированно вымрут и культура исчезнет, это вы уже подоили свой мозг на сей предмет.

В.Лещенко пишет:

Это факт наблюдаемый нами.

Это внешняя картинка которая транслировалась программой "Время" в 80-х, про удои, надои и соцсоревнования, иными словами пропаганда. Такая же как и вопли Фалуньгун о людоедстве и масовой торговле органами. Котрой В. Лещенко призывает верить безоговорочно.

В.Лещенко пишет:

А рассуждения о расколе китайских элит и могуществе Госдепа вот вот начнущего назначать членов китайского ПБ -это не более чем ваш сок мозга

Это именно что Ваш сок мозга, насчет Госдепа который назначает членов Политбюро. Он и Горбачева кстати не назначал, это сделало само Политбюро без посторонней помощи. И именно сей простой факт, вызывает у Вас жуткие боль и зуд и требует полного отрицания.

Мечтаете о китайском Горби который развалит ненавистный вам красный гигант и спасет Россиянию от заслуженной участи?? Ну мечтайте — еще помечтайте как российская власть остановит ваше вытеснение...

В.Лещенко пишет:

Мечтаете о китайском Горби который развалит ненавистный вам красный гигант и спасет Россиянию от заслуженной участи?? Ну мечтайте — еще помечтайте как российская власть остановит ваше вытеснение...

У В. Лещенко так выглядит слив

У меня есть основания верить в оценки США по ядерным силам Китая. В 1950-1960х СССР секретил данные по вооружениям а США публиковали расчетные данные по СССР (расчеты исходя из объемов производства азотной кислоты и т п). Расчетные данные были достаточно точными из года в год и СССР постепенно снизил уровень секретности по этому вопросу. Так что американским данным (плюс минус 50%) почти наверняка можно доверять.

По поводу бюрократии — а какие вообще варианты бывают? (На примере банковской системы — в мире существуют две основные банковские системы — Швейцарская или все со всеми и Немецкая, т.е. Все транзакции через цб. Переход от Швейцарской системы к немецкой в лихие 90е привел к кризису неплатежей и нанес удар по промышленному производству в России) — обрисуйте бюрократии подобным образом плз.

По поводу рождаемости — в Китае рождаемость пошла на убыль. А вот рождаемость ханьцев за пределами Китая — это ойойой. Рождаемость эта со временем тоже ограничится, но произойдет это не вдруг. Одна из причин по которой китайцы имигрируют в Ванкувер — там нетone child policy. Вообще, высокая плотность населения Китая связана с рисом (и высокой продуктивностью риса с гектара).

для особо упертых синофилов

Министерство обороны Эквадора разорвало контракт с китайской компанией CETC на поставку, установку и настройку радиолокационных станций YLC-2V и YLC-18, сообщает Jane's. Поводом для расторжения сделки, сумма которой составила 60 миллионов долларов, стала неработоспособность поставленных радаров. Эквадорское военное ведомство также потребовало от китайской стороны выплаты компенсаций.По данным агентства, Эквадор уже получил от CETC три миллиона долларов, внесенных в качестве предоплаты по контракту. Кроме того, военное ведомство рассчитывает добиться от китайской компании возврата уже выплаченных еще 36 миллионов долларов, а также выплаты девяти миллионов долларов в качестве компенсации. По словам президента Эквадора Рафаэля Корреры, в ближайшие 18 месяцев страна намерена купить новые радары на замену неработающим китайским.Эквадор и Китай подписали контракт на поставку радаров YLC-2C и YLC-18 в октябре 2008 года. Закупка систем производилась по программе срочной потребности. Соглашение было подписано вскоре после того, как учебно-боевые самолеты EMB-314 Super Tucano вторглись в воздушное пространство страны и нанесли удар по базе колумбийских повстанцев Революционных вооруженных сил на эквадорской территории.В общей сложности в 2010-2011 годах Эквадору были поставлены четыре китайские радиолокационные станции, которые изначально планировалось запустить в октябре 2012 года. Эти сроки китайская сторона сорвала, и министерство обороны Эквадора дало CETC шесть месяцев на исполнение соглашения. В середине апреля текущего года сообщалось об отказе всех китайских радаров, установленных в Эквадоре.

http://lenta.ru/news/2013/05/15/madeinchina/?utmsource=twitterfeed&utmmedium=twitter

ijin пишет:

А вот рождаемость ханьцев за пределами Китая — это ойойой. Рождаемость эта со временем тоже ограничится, но произойдет это не вдруг

Коллега еда в том, что злая наука статистика ваши положения не подтверждает. Например, самое крупное поселение китайцев за пределами Китая — Сингапур является и рекордсменом по рождаемости... с конца. Один ребенок на две женщины это надо уметь... вымирать с такой скоростью. Напоминаю — это втрое ниже чем в не самой благополучной в этом вопросе России! Так что континентальному Китаю есть еще куда "расти".

ратибор пишет:

для особо упертых синофилов

Министерство обороны Эквадора разорвало контракт с китайской компанией CETC на поставку, установку и настройку радиолокационных станций YLC-2V и YLC-18, сообщает Jane's. П

Если бы некоторые узнали -сколько таких контрактов потеряла Россия... Это не считая того что дело могло быть и в некачественной эксплуатации и просто диверсии.

Вот РФ Габалинскую станцию теряет -уже собственно потеряла. С-400 нет и не будет как массового оружия...

Ну впрочем вот от первого лица -Рогозин -не кто то

http://www.rbcdaily.ru/politics/562949987071102

В.Лещенко пишет:

Если бы некоторые узнали -сколько таких контрактов потеряла Россия...

дык приведи анаплогичные примеры, балабол

ратибор пишет:

дык приведи анаплогичные примеры, балабол

"Не вопрос, мужык!"(с) Вот хотя бы...

http://finmarket.ru/z/nws/news.asp?fid=6869&id=807736&ref=AnketaOrg&rid=1

До конца апреля 2008 года Алжир вернет России 15 истребителей МиГ-29

http://fineco-biz.com/newsid/183/index.php

Индия отказалась от контракта на $1 млрд с Россией

http://army.lv/ru/il-38/356/10555

Индия отказалась от Ил-38 с системой "Морской змей"

А вот еще по теме от так сказать коллеги с братского форума

http://alternathistory.org.ua/bumazhnyi-yadernyi-zontik#comments

На удивление толково в части ситуации с РФ

В.Лещенко пишет:

"Не вопрос, мужык!"(с) Вот хотя бы...
http://finmarket.ru/z/nws/news.asp?fid=6869&id=807736&ref=AnketaOrg&rid=1
До конца апреля 2008 года Алжир вернет России 15 истребителей МиГ-29
http://fineco-biz.com/newsid/183/index.php
Индия отказалась от контракта на $1 млрд с Россией
http://army.lv/ru/il-38/356/10555
Индия отказалась от Ил-38 с системой "Морской змей"

некорректные примеры

ты хоть сам их читал, публицист?

там речь идет о несоответствии с пожеланиями заказчика и, возможно, не теми деталями..

А китайские РЛС просто тупо не работают..

Машина едет, но с меньшей скростью и машина не едет вообще — для синофилов все одно. Им главное Россию помоями облить. Обтекай сам, публицист

ратибор пишет:

некорректные примеры
ты хоть сам их читал, публицист?
там речь идет о несоответствии с пожеланиями заказчика и, возможно, не теми деталями..

А китайские РЛС просто тупо не работают..

Машина едет, но с меньшей скростью и машина не едет вообще — для синофилов все одно. Им главное Россию помоями облить. Обтекай сам, публицист

Обтекать надо "сделаноунасам" вроде тебя -ратиборушко- ибо у РФ таких контрактов просто ТУПО больше. Четыре станции и миллиард авиадолларов -хихикс...

Нормальные люди косят от армии -включая умных "сделанунасов" -кто имеет с этого — толкок интернет-вояки и остались... Сколько машин и обрудования в эксорте КНР и сколкьо — РФ -ась?

http://forums.airbase.ru/2013/02/t86974--krakh-rossijskogo-vpk-predreshyon.6503.html

Крах российского ВПК предрешён .

В.Лещенко пишет:

вроде тебя -ратиборушко

Лещенко, вас уже не раз предупреждали о недопустимости оскорбления участников форума. Пока замечание, но если коллега Ратибор сочтет себя оскорбленным, то и бан последует.

В.Лещенко пишет:

Нормальные люди косят от армии -включая умных "сделанунасов" -кто имеет с этого — толкок интернет-вояки и остались...

И кто же тогда у нас в стране в армии служит?

Ув. Леший, это существо оскорбить меня не может...

Наоборот, приятно понаблюдать, как от успехов России их корежит, как нарка без дозы...

В.Лещенко пишет:

Обтекать надо "сделаноунасам" вроде тебя -ратиборушко- ибо у РФ таких контрактов просто ТУПО больше. Четыре станции и миллиард авиадолларов -хихикс...

публицист, ты сам-то понял, что написал?

Да, у нас контрактов больше, потому как наше оружие ценится. И один лярд для нас фигня..

А у твоих любимых китайцев в основном нищеброды покупают... Да и те сдают обратно с рекламациями...

ратибор пишет:

Да, у нас контрактов больше, потому как наше оружие ценится.

Наши из НПО "Антей" кстати разработали комплекс ПВО средней дальности для Южной Кореи, называется KM-SAM южные корейцы писают кипятком от счастья.

Восемь пусков — восемь пораженных мишеней.

Сейчас наши взялись делать апгрейд комплекса чтобы он мог поражать баллистические ракеты на дальности до 150км. Короче привет Ким Чен Ыну.

ратибор пишет:

Наоборот, приятно понаблюдать, как от успехов России их корежит, как нарка без дозы...

Как существо отвечаю тебе — существо — меня не может корежить от того чего нет

Второе — вот данные за прошлый год...

Президент России Медведев исключил из перечня стратегических объектов сразу девять российских предприятий, включая разработчика и производителя ракетных комплексов "Тополь" и "Булава" — Московский институт теплотехники и Воткинский завод.

Новинка российских ВВС истребитель Су-35 — всего лишь модификация модели Су-27, которой больше 20 лет.

Из 1800 боевых самолетов еще советского производства, стоящих на вооружении ВВС России, 1200 самолетов не могут летать и нуждаются в капитальном ремонте.

У многих пилотов ВВС России налет не дотягивает даже до минимальной нормы: в среднем 50 часов в год (8,5 минут в день) вместо 120 (20 минут в день).

Разбившийся на территории Литвы майор Троянов на Су-27имел годовой налет всего 14 часов. Он сбился с курса из-за отсутствия летной практики.

В авиации скоро не будет ни одного летчика-снайпера, почти нет летчиков 1-го класса.

Указом Президента России № 883 от 25.08.1995 года вертолёт Ка-50 "Черная акула" был принят на вооружение и выпущен в количестве пяти единиц. Госпрограмма вооружений предусматривает закупку до 2015 года всего 12 таких вертолетов.

Доля современных вооружений и техники в армии составляет около 10%...

«В 1980 году наша страна — это вторая экономика мира, это пять Китаев и 60 процентов от США, сейчас это 1/5 Китая, шесть процентов от США», — заявил заместитель директора Института прикладной математики имени Келдыша Российской Академии Наук Г. Г. Малинецкий.

ВВП России ненамного превышает экономический продукт американского округа Лос-Анджелес.

Более подробную информацию существа разбрасывающися миллиардами могут получить у коллеги BunkerHill'а — он думаю не откажется изложить точку зрения своего гуру

BunkerHill пишет:

Наши из НПО "Антей" кстати разработали комплекс ПВО средней дальности для Южной Кореи, называется KM-SAM южные корейцы писают кипятком от счастья.
Восемь пусков — восемь пораженных мишеней.
Сейчас наши взялись делать апгрейд комплекса чтобы он мог поражать баллистические ракеты на дальности до 150км. Короче привет Ким Чен Ыну.

При наличии возможности снести Сеул ствольной артиллерией и склонности КНДР рыть на Юг тоннели это особого значения не имеет.

Кстати — а сколько они могут их произвести? Вот например целой номенклатуры деталей для Ту-160 уже не делают -чинить их нечем

В.Лещенко пишет:

При наличии возможности снести Сеул ствольной артиллерией и склонности КНДР рыть на Юг тоннели это особого значения не имеет.
Кстати — а сколько они могут их произвести?

Так их производят корейцы на Самсунге. Наши сделали комплекс НИОКР. Полностью с нуля, уже при Путине в 2001 году.

В.Лещенко пишет:

Кстати — а сколько они могут их произвести?

Наши будут делать "Витязь", на базе исследований по корейскому колмплексу, он уже в программе перевооружения ВС РФ на 2013-2014 годы.

В.Лещенко пишет:

Вот например целой номенклатуры деталей для Ту-160 уже не делают -чинить их нечем

Потмоу что это советская разработка с учетом большого СССР. Что-то делали на Украине, что-то в Узбекистане. Все что делается сейчас локализуется в пределах РФ и проблем с запчастями не будет.

BunkerHill пишет:

Наши будут делать "Витязь", на базе исследований по корейскому колмплексу, он уже в программе перевооружения ВС РФ на 2013-2014 годы.

(С мерзкой глумливой ухмылкой) Ах бу-уудут! Осенью начнутся испытания... может быть... А зачем — ведь есть С-400 — правда — теоретически... Или вы уже не разделяете позиций "Сами знаете кого" и перековались в "сделаноунас"?

! "Кот в Китай -мыши в пляс?"

Потмоу что это советская разработка с учетом большого СССР. Что-то делали на Украине, что-то в Узбекистане. Все что делается сейчас локализуется в пределах РФ и проблем с запчастями не будет.

Да -и Самара с заводом Кузнецова тоже заграница? А вот почему то с движками имеются проблемки

Ладно -Ту -160 не очень и нужен — но не делают например Р-77 -а без ракет "воздух-воздух"все те пара сотен полностью исправных самолетов кои имеются воевать не могут

Леший пишет:

И кто же тогда у нас в стране в армии служит?

Не зря ее именуют рабоче крестьянской. Вот кавказцы хотят служить ибо еще не развращены либеразизмом -так не пускают

В.Лещенко пишет:

Или вы уже не разделяете позиций "Сами знаете кого" и перековались в "сделаноунас"?

Не считаю нужным отрицать те достижения которые есть в реальности. Это у Вас регулярные ковки и перековки.

В.Лещенко пишет:

Да -и Самара с заводом Кузнецова тоже заграница? А вот почему то с движками имеются проблемки

Так Вы разберитесь на досуге кто являлся смежниками завода имени Кузнецова при СССР, и кто является сейчас. И главное выясните по каким проектам. Узнаете очень много интересного для себя, глядишь и поймете почему умные люди говорят об утрате некоторых производств. А то как попугай, повторяете их слова, а физический смысл не понимаете.

В.Лещенко пишет:

но не делают например Р-77 -а без ракет "воздух-воздух"все те пара сотен полностью исправных самолетов кои имеются воевать не могут

И этот бред пишет тот кто когда то работал в некоем военном издании? Р-77 делают, и поставляют на экспорт в КНР и Индию.

Проблема в том, что старые советские самолеты не могут с ней работать, нужно менять авионику. Сейчас Су-27 и МиГ-29 начали модернизировать по этой линии и ракета в ВВС пошла.

Ну а почему ее некоторое время не делали? Да потому что завод "Артем" на котором еще при Горбачеве было поручено ее производство находится на Украине.

В.Лещенко пишет:

Вот кавказцы хотят служить ибо еще не развращены либеразизмом -так не пускают

У Вас какие-то странные фантазии. Не берут служить из определенных районов Чечни и Дагестана где развито ваххабисткое подполье. А служить в армию идут не потому что не развращены либерализмом, а потому что банально денег нет, и чтобы получать более менее приличные деньги по тамошним меркам надо работать в полиции, а туда берут только после армии.

Это попытки строить карьеру. Не более того.

Но спасибо повеселили, Ваш мир диковинный и такой идеальный.