Франция 1968 года - интересный взгляд

http://ataman-golovko.livejournal.com/25871.html

Ага-Хан пишет:

http://ataman-golovko.livejournal.com/25871.html

Выиграв «войну», революционеры потеряли страну. Если бы я был французом и жил в то время, я был бы «голлистом». Однозначно. Но я живу, в современной России и случись подобные события у нас, сейчас, скорее всего, был бы в рядах восставших. Парадокс? Да, парадоксально. Но – факт!

ну, пусть повязывает белую ленточку и вперед на площадь — вместе с Ксюшадью Собчак и dolboeb'ом...

ПТУРщик пишет:

ну, пусть повязывает белую ленточку и вперед на площадь — вместе с Ксюшадью Собчак и dolboeb'ом...

Идите под власовский триколор,чё...

В общем в статье все сказано:

Проиграв «бой», французские революционеры, в конечном итоге, выиграли «войну».

Выиграв «войну», революционеры потеряли страну

... именно это и пытаются проделать сейчас. Надеюсь что мы не глупые французы с их кельтской вспылчивостью и не поведемся так легко. Ну и разница в лидерах да. Во Франции был национал-предатель де Голль. Пропаганда общечеловеков сделала из чела продавшего французскую нацию и просравшего империю героя, но что это меняет? Как бы скептически я не относился к Путину, но де Голль проходит по разряду Горби и ЕБН. Это совсем другая статья. Так что во Франции я как раз был бы среди революционеров. А сейчас наоборот.

Den пишет:

Пропаганда общечеловеков сделала из чела продавшего французскую нацию и просравшего империю героя, но что эо меняет?

Разве не Лебрен ее продал и просрал? Де Голль — неизбежное следствие поражения за месяц.

К удивлению немцев Франция казалась в ВМВ победителем. Так что никакой детерминированности не вижу.

Den пишет:

именно это и пытаются проделать сейчас. Надеюсь что мы не глупые французы с их кельтской вспылчивостью и не поведемся так легко. Ну и разница в лидерах да. Во Франции был национал-предатель де Голль. Пропаганда общечеловеков сделала из чела продавшего французскую нацию и просравшего империю героя, но что эо меняет? Как бы скептически я не относился к Путину, но де Голль проходит по разряду Горби и ЕБН. Это совсем другая статья. Такчто во Франции я как раз был бы среди революционеров. А сейчас наоборот

Согласен со всем, кроме оценки Путина. Человек, логично дополняющий и развивающий дело Ельцина не может проходить по иной статье, нежели сам Ельцин!

Ага-Хан пишет:

Человек, логично дополняющий и развивающий дело Ельцина не может проходить по иной статье, нежели сам Ельцин!

Почему то другие "соратники" ЕБН зачастую заявляли про него иное... Но не хочу здесь о ВВП спорить. Для этого полно курилочных тем.

http://www.youtube.com/watch?v=yb05lv990Wg

Интересная заметка.

Душой революции выступила национальная интеллигенция (преподаватели, журналисты, учёные). Национальное самосознание невозможно без национальной интеллигенции. Возможно, с этим связано сознательное и повсеместное снижение, во многих странах, потенциального уровня учащейся молодёжи и качество образования вообще (замена экзаменов такими видами тестирования как ЕГЭ, SAT, ACT, Abitur и т.п.). Также, возможно с этим, связано взятие курса на создание компрадорской интеллигенции руководством многих государств (введение уроков толерантности в учебных заведениях, создание из этого социологического термина отдельного предмета преподавания и т.д.).

Подписываюсь.

Артем пишет:

Душой революции выступила национальная интеллигенция

Мдя... ну что сказать... я конечно не подписываюсь под тем что Парфенов, Акунин и Шевчук есть национальная интеллигенция...

ПТУРщик пишет:

Парадокс? Да, парадоксально

Никакого парадокса: де Голль вел политику на укрепление французского национального государства (не пускал Англию в Евросоюз, выводил золото из Штатов, а Францию из военной организации НАТО...), — у нас лидерЪ призывает мигрантов к въезду, а нас к толерантности к ним... Так что автор как раз последователен.

Den пишет:

во Франции я как раз был бы среди революционеров

...которым имперские амбиции были чужды еще более, чем Генералу (собственно, он и Алжир уступил под давлением левой оппозиции).

Раскрылись Вы, коллега!

Den пишет:

конечно не подписываюсь под тем что Парфенов, Акунин и Шевчук есть национальная интеллигенция

Зав. кафедры ИГП в МГУ подойдет? :) В "выборной теме" дам пожалуй даже и цитату...

Den пишет:

Мдя... ну что сказать... я конечно не подписываюсь под тем что Парфенов, Акунин и Шевчук есть национальная интеллигенция...

И я не подписываюсь под тем, что Парфенов, Чохиншвили и Шевчук — национальная интеллигенция.

Я подписываюсь под тем, что у нас национальную интеллигенцию сменили компрадорской...

Evermoon пишет:

Зав. кафедры ИГП в МГУ подойдет? :)

Я прочитал Да очень наглядное подтверждение слов В.И. Ленина про интеллигенцию

Артем пишет:

Я подписываюсь под тем, что у нас национальную интеллигенцию сменили компрадорской.

А можно узнать тот светлый момент когда она у нас была национальной?

Den пишет:

очень наглядное подтверждение слов В.И. Ленина про интеллигенцию

"Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь!"

Хотя в контекст "Письма Горькому" вполне укладывается: интеллигенция — это такая шушера, которая вечно строит заговоры

Evermoon пишет:

интеллигенция — это такая шушера, которая вечно строит заговоры

... и при этом безграмотны по своей прямой профессии. Блин, вы будете спорить что чувак грубо неадекватен в том тексте именно с юридической ТЗ?

Den пишет:

А можно узнать тот светлый момент когда она у нас была национальной?

Но ведь кто-то же написал "Слово о полку Игореве" !!!

Evermoon пишет:

интеллигенция — это такая шушера, которая вечно строит заговоры

Den пишет:

и при этом безграмотны по своей прямой профессии.

На то они и интеллигенты. А те, кто умеют себя грамотно продать — это интеллектуалы.

Артем пишет:

Но ведь кто-то же написал "Слово о полку Игореве" !!!

Ну даже и "Москва — третий Рим" придумали А вот дальше что называется начались проблемы...

Den пишет:

"Москва — третий Рим" придумали

Польза данного лозунга несколько сомнительна.

dim999 пишет:

Польза данного лозунга несколько сомнительна

Для своего времени — несомненна. А что вовремя не спрыгнули... ну кто доктор?

Den пишет:

А вот дальше что называется начались проблемы

Ну, если в таком ключе смотреть, то после были Державин, авторы Полтавы и Бородина (стесняюсь трепать их имена всуе), некто Давыдов, Есенин, Твардовский (это я подбирал тех, кто наиболее бесспорны для державников и лебералов)... Если начать копать — тема забьется.

Кто-то писал прощание славянки, кто-то вставай страна огромная, кто-то здесь птицы не поют, кто-то мы пойдем с конем

Впрочем, может и хорошо такие примеры множить, добрый пример — он тоже бывает заразителен.

serGild пишет:

Ну, если в таком ключе смотреть, то после были Державин

Ну вот на нем с Ломоносовым однозначность и закончилась...

serGild пишет:

стесняюсь трепать их имена всуе

А зря... автор Полтавы к патриотизму относился... своеобразно

serGild пишет:

Есенин, Твардовский (это я подбирал тех, кто наиболее бесспорны для державников и лебералов)

Один для державников, один для либералов? Или как?

serGild пишет:

Ну, если в таком ключе смотреть

Вы не то смотрите Я не сказал что повывелись патриоты-интеллектуалы после того как сочинили "Москва — третий Рим". Я считаю что интели как целое перестали быть патриотами с 19-го века. С Пушкина как раз и началось...

ОМГ, теперь еще и Пушкин недостаточно патриотичен... Уже весь пол усыпан клочьями порванных шаблонов. Де Голль, теперь вот автор "Клеветников" и "Бородинской годовщины"...

Вот Лермонтов, там хоть есть к чему прицепиться, но Наше Всё то за что??

Den пишет:

вы будете спорить что чувак грубо неадекватен в том тексте именно с юридической ТЗ?

Боюсь, для оценки оного ни у вас, ни у меня недостаточно профильного образования.

Den пишет:

Я считаю что интели как целое перестали быть патриотами с 19-го века. С Пушкина как раз и началось...

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

(с) некий афрорусский....

Хотя стоит признать, что к "нашему всему" у меня отношение специфическое......

Evermoon пишет:

интеллигенция — это такая шушера, которая вечно строит заговоры

не, устраивают их другие, а интеллигенция добровольно и бескорыстно готова служить для них пушечным мясом.

Den пишет:

интели как целое перестали быть патриотами с 19-го века

точнее перестали быть целым. И патриотизм стали понимать по разному.

Evermoon пишет:

Боюсь, для оценки оного ни у вас, ни у меня недостаточно профильного образования

Вот знаете на этом уровне я и за себя, да и пожалуй за Вас уверен... А что чел сам себя попустил на этот уровень... ну кто ему виноват?

Evermoon пишет:

Вот Лермонтов, там хоть есть к чему прицепиться, но Наше Всё то за что??

А все беды коллега от незнания матчасти...

"Мы думали, что автор "Руслана и Людмилы" устремился на Кавказ, чтобы напитаться высокими чувствами поэзии; обогатиться новыми впечатлениями и в сладких песнях передать потомству подвиги русских современных героев. Мы думали, что великие события на Востоке, удивившие мир и стяжавшие России уважение всех просвещенных народов, возбудят гений наших поэтов: мы ошиблись. Лиры знаменитых остались безмолвными, и в пустыне нашей поэзии опять появился Онегин, бледный, слабый" (с) Фаддей Булгарин.

Виталий пишет:

Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Коллега я выше ответил. А к афророссиянину у меня все однозначно. Вот у меня как-то разума не хватает чтобы в четверостишье выше увидеть державность и патриотизм... типичный либерально-прозападный звиздеж. Не представляю такого бреда написанного где-нибудь в 1941-м. А вот в 1831-м легко...

serGild пишет:

И патриотизм стали понимать по разному

Это отмазка. Понятно, что и наши либералы себя патриотами считают. Вот только от того ими не становятся...

вот ещё про 1968-й год:

http://expert.ru/expert/2012/02/nesostoyavshayasya-revolyutsiya/