Сейчас онлайн: Reymet_2, Rlesson
Сбор работ завершен.
Присланы рассказы (перечислены в порядке поступления):
Приступаем к голосованию. Напоминаю: голосование прямое, открытое в этой теме. 1 участник — 1 голос. Прошу коллег быть активнее.
Авторов просим сохранять анонимность до конца голосования!
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Увы, с каждым конкурсом число участников уменьшается. Пятеро в первом, четверо во втором, теперь трое. И что будет дальше?
Что же в этот раз не сложилось? И что делать с конкурсами дальше?
Конкретно по данному конкурсу.
"Год республики" — добротное альтисторическое произведение, похоже на эпизод из чего-то большего. Скажем глава романа про победивших декабристов. Но где собственно альтбиография? Явно её не видно. По художественным достоинствам — лучшая вещь в этом конкурсе.
"Биография к портрету" — вот тут именно биография, формально не к чему придраться. Не знаток личности героя произведения, посмотрел в википедию, призадумался, а где АИ. Явно не увидел. Пусть автор потом разъяснит.
"Предисловие" — мало текста, АИ есть, биография видна косвенно.
Позвольте воздержаться, я — лицо пристрастное.
Деметрий пишет:
Что же в этот раз не сложилось?
Биография (= хоть какой-то таймлайн) + юбилейная (= с нуля) + рассказ (хоть какая-то литобработка). И срок две недели (продлили в последний момент, когда начинать уже поздно было), причём майские праздники не все готовы целиком посвятить литературе. 
В сумме результат предсказуем, хорошо хоть что-то есть.
Деметрий пишет:
И что делать с конкурсами дальше?
Продолжить, полностью поменяв процедуру и особенно сроки.
Деметрий пишет:
призадумался, а где АИ.
Вроде в РИ трудодни в колхозах не министры, а наркомы внедряли? Как и сами колхозы? 
Ну раз за рассказы никто не голосует, вступлю в дискуссию по организационным вопросам
dim999 пишет:
И срок две недели
dim999 пишет:
Продолжить, полностью поменяв процедуру и особенно сроки.
Что интересно, сколько не участвую в подобных мероприятиях — большинство авторов жалуются на маленький срок, а потом оказывается, что пишут в последний день или два. Сам такой. Бывали, конечно случаи, что рассказ писался в другие сроки, был готов чуть ли не за неделю до финала, но чаще всего это был именно последний день. В случае данного конкурса — два. В этот раз была достаточно уважительная причина, до 7 мая мне вообще было не до творчества.
Но в целом хочется заметить, что слишком большой срок расхолаживает, мол, успею, куда торопиться, времени вагон.
dim999 пишет:
Продолжить, полностью поменяв процедуру
Коллега, а что вы понимаете под сменой процедуры?
Пожалуй, "Год Республики". Хоть собственно биографии там и не особо есть, но зато четко прописана развилка и оставлен довольно большой простор для домысливания.
"Биография к портрету"... Не знаток ни сельского хозяйства, ни упомянутой личности, но в позитивность развилки верится с трудом.
"Предисловие" — все бы хорошо, но совершенно непонятно, как Кропоткин дошел до жизни такой. Ну и литературно слабее "Года", на мой взгляд.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Alex_AFL пишет:
все бы хорошо, но совершенно непонятно, как Кропоткин дошел до жизни такой
Реальная биография П.А. Кропоткина все же более доступна, да хоть в вики, чем реальная биография А.С. Ермолова, про него пишут довольно скупо. Хотя согласен, может сложиться впечатление, что автор "Предисловия" придумал АИ биографию с самого начала. Все же Кропоткин известен как великий теоретик анархизма, а не как великий географ. Но, зная реальную биографию, легко увидеть и развилку.
Деметрий пишет:
Но в целом хочется заметить, что слишком большой срок расхолаживает, мол, успею, куда торопиться, времени вагон.
В целом хочется заметить, что как известно, практика — критерий истины. И практика нашего конкурса показывает вашу неправоту. Я собственно полностью согласен с коллегой Димом, что именно сжатые сроки на которых вы настаиваете одна из основных расхолаживающих причин. Все равно не успею — зачем пытаться... Продление в последние дни это мертвому припарка. Оно как раз для тех кому большие сроки не нужны.
Деметрий пишет:
Сам такой
Коллега мне странно говорить банальности, но по себе людей не судят. Они как известно разные.
Деметрий пишет:
Бывали, конечно случаи
Вот ради таких случаев и надо давать большие сроки. Ибо даже один дополнительный рассказ окупает.
В общем мое имхо — конкурсы 2 много 3 раза в год. Срок — месяц. Тогда будет хоть штук по 5 участников. А вот по мере естественного эволюционного роста можно будет и частить. А пока — рано.
ЗЫ: коллеги имейте совесть — голосуйте!
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
1.Год Республики
Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом
1.Год Республики.
Пестеля слегка недооценили, но и срок описанных событий небольшой.
Год республики — ибо литературно
Деметрий пишет:
Что же в этот раз не сложилось?
Ну вот лично мне эксперименты с формой неинтересны. Альтбиография — я сразу мимо прошел. Не умею их готовить.
«Год республики».
Небольшой опыт участия в подобных мероприятиях показывает, что для того, чтобы конкурс, что называется "взлетел", нужно:
Хорошая тема. Таких не так много, чтобы заинтересовалось много потенциальных авторов. Конкурс по какому-нибудь проработанному миру, был опыт с "Македонской Америкой" заинтересует только демиургов данного мира. Развилка может быть не слишком историчной, даже немного персиковой, но для худлита должна быть перспективной
Как это ни банально, авторы. А то у нас, как голосование по выбору пространство-времени проводишь, так до 20 участников голосования, в конкурсе же максимум пять
Разумные сроки. Большой расхолаживает (и не разубеждайте меня, что это не так), малый отпугивает участников
Деметрий пишет:
до 20 участников голосования, в конкурсе же максимум пять
Это нормально. Даже в наш информационный век читателей больше писателей.
Деметрий пишет:
Большой расхолаживает (и не разубеждайте меня, что это не так), малый отпугивает участников
Коллега вас не пытаются разубеждать. Просто есть проблемы в терминологии Для вас две недели это средний срок, а для большинства он никакой. Это мнение со слетов если что.
ЗЫ: а эксперименты с формой имхо таки должны быть. Ну может через раз. А то тоже заскучает народ.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Деметрий пишет:
Что интересно, сколько не участвую в подобных мероприятиях — большинство авторов жалуются на маленький срок, а потом оказывается, что пишут в последний день или два.
Коллега, не путайте литфорумы и конкурсы, где пишут те, для кого это профессия или как минимум регулярное занятие, с форумом АИ. Опять-таки, там чисто художественное пишут в основном, т.е. этап "собрать материал — найти развилку — хотя бы бегло прикинуть результаты" отсутствует как класс.
Деметрий пишет:
Коллега, а что вы понимаете под сменой процедуры?
Тему следующего конкурса выбирать сразу после окончания предыдущего. В идеале — 2-3-х следующих. Чтобы можно было не торопясь тему прорабатывать, а после формального объявления конкурса — только собственно литература, ну и то что под текущий конкурс не подходит — для следующих можно оставлять было.
Den пишет:
В общем мое имхо — конкурсы 2 много 3 раза в год. Срок — месяц.
ИМХО — завершили один — объявили тему следующего, месяца через 2 объявили собственно конкурс примерно с месячным сроком. Как раз 3-4 раза в год и будет.
dim999 пишет:
Коллега, не путайте литфорумы и конкурсы, где пишут те, для кого это профессия или как минимум регулярное занятие, с форумом АИ. Опять-таки, там чисто художественное пишут в основном, т.е. этап "собрать материал — найти развилку — хотя бы бегло прикинуть результаты" отсутствует как класс.
Объективности ради, коллега, вы не правы. О "своем опыте" я говорил именно про литературные конкурсы на АИ форуме, что на нашем, что на параллельном.
dim999 пишет:
Тему следующего конкурса выбирать сразу после окончания предыдущего. В идеале — 2-3-х следующих. Чтобы можно было не торопясь тему прорабатывать, а после формального объявления конкурса — только собственно литература, ну и то что под текущий конкурс не подходит — для следующих можно оставлять было.
В этом что-то есть. По подобному сценарию можно творить литературные виньетки по разрабатываемым мирам. Проработали АИ, как там Вы выше пишете "собрать материал — прикинуть развилку — собрать результат", и уже потом украсили таймлайн приличным текстом. Но, сугубо ИМХО, все это годится для конкурса на "свободную тему". А вспомните наш первый конкурс, про Наполеона на русской службе, когда развилка была задана. Тут уже многое в АИ-проработке снято. В конце концов, требуется годный рассказ, а не достоверный таймлайн. Опять моё сугубое ИМХО, глубокая проработка не требуется. И развилка, и развитие АИ мира могут быть не столь правдоподобны, для литературы не это важно.
Вы фактически предлагаете срок на два-три-четыре месяца, тему объявили, потом спустя долгий срок формально конкурс объявили. Если бы я ничем другим не занимался, то за этот срок мог бы написать если не роман, то половину. Но поскольку и АИ, и [del][/del] творчество, у меня хобби, профессия совсем другая, то этот срок я буду заниматься другими делами. И за рассказ возьмусь достаточно поздно. Полагаю, что на написание рассказа в 10 страниц, плюс-минус лапоть, много времени не нужно. Ладно, убедили, две недели мало. Но месяца то достаточно.
Впрочем, давайте прекращать здесь с флудом. Можно процедурную тему по регламенту конкурсов отдельно открывать.
А с этим можно и завершить прения. Явный фаворит есть. За другие произведения никто слова не сказал.
Прошу считать что я передумал и перестал воздерживаться. Отдаю голос за "Первый год республики" и требую от автора полноценного романа про АИ-декабристов
Деметрий пишет:
Объективности ради, коллега, вы не правы. О "своем опыте" я говорил именно про литературные конкурсы на АИ форуме, что на нашем, что на параллельном.
Объективности ради, коллега, вот как раз сейчас на ФАИ голосовалка работает, про срок на написание рассказа: так вот 1 и 2 недели выбрало по 1 человеку, а 3 недели -6. При том что сроков больше 3-х недель не предлагалось и при том что там ЕМНИП только на бумаге человек 5 издаются. На нашем же как минимум от 20% в 1-м конкурсе до 33,3 в текущем — отнюдь не в последний вечер писалось, точно говорю. 
Деметрий пишет:
А вспомните наш первый конкурс, про Наполеона на русской службе, когда развилка была задана. Тут уже многое в АИ-проработке снято.
И 5 рассказов получили, а не 3, что намекает.
Деметрий пишет:
В конце концов, требуется годный рассказ, а не достоверный таймлайн. Опять моё сугубое ИМХО, глубокая проработка не требуется. И развилка, и развитие АИ мира могут быть не столь правдоподобны, для литературы не это важно.
Ну и зачем искусственно уменьшать количество развилок и таймлайнов? За заблаговременное объявление темы конкурса денег вроде не берут?
Деметрий пишет:
Впрочем, давайте прекращать здесь с флудом.
Не такой уж флуд. Количество рассказов — тоже итоги конкурса.
Коллега dim999, если я правильно понимаю суть наших споров по поводу конкурсов, Вы — за приоритет альтисторической составляющей, а я — вроде как за литературной. Если я правильно интерпретирую Ваши слова
dim999 пишет:
Ну и зачем искусственно уменьшать количество развилок и таймлайнов?
Деметрий пишет:
если я правильно понимаю суть наших споров по поводу конкурсов, Вы — за приоритет альтисторической составляющей, а я — вроде как за литературной. Если я правильно интерпретирую Ваши слова
Нет, я считаю, что от искусственных ограничений сроков литературная составляющая в лучшем случае не выиграет, а альтисторическая заведомо пострадает. Пользы же от этих ограничений пока ни с какой стороны не вижу. Делать всё в последний день можно при любых сроках.
Деметрий пишет:
По подобному сценарию можно творить литературные виньетки по разрабатываемым мирам.
А это, кстати, можно вообще вынести из конкурсов в отдельную постоянную тему. Что-нибудь вроде "рассказы по темам форума". Слегка обработать литературным напильником заглавный пост и/или несколько постов из дискуссии — и на рассказ потянет, и менее трудоёмко чем с нуля писать, и энтузиазма в разгар обсуждения обычно хватает.
Коллеги, предлагаю голосование завершить за явным преимуществом, чтобы можно было темы по рассказам открывать.
dim999 пишет:
Коллеги, предлагаю голосование завершить за явным преимуществом, чтобы можно было темы по рассказам открывать.
Давно пора
я толком не понял, мне самому получается надо признаваться
Понятно писалось под впечатлением повести Льва Вершинина, делать чистую альбиографию мне почему то показалось неинтересным, думал конкурс допускает и такую подачу альтбиографии, и как это нет альтернативы, здесь аж две альтернативные судьбы сам Александр Бенкендорф родившийся 23 июня 1782 года ставший снова начальником III Отделения с другими хозяевами, я в курсе что он закоренелый монархист, но почитав о нем все же полагаю что он из "есть такая профессия — родину защищать". Вторая альтбиография Фаддей Булгарин — "Видок Фиглярин", пусть в самом деле в АИ по образу настоящего месье Видока ставшего родоначальником отечественной "Сюрте", пример ВФР да и многих других нам показывает достаточно бывших литераторов и журналистов удачно и неудачно ставших большими фигурами, почему нет. Этого уже достаточно, что там дальше, долго и беспорочно служили, умерли каждый в свое время.
Смотрится в самом деле как отрывок чего то большего, и меня уже стало уносить совсем далеко от темы конкурса, я даже знаю какое первое дело Александру Христофоровичу поручат господа-трибуны, смутно нонче на Руси, появился недавно под Арзамасом некий вор-самозванец, мужик, и величает себя здравствующим царем Александром, как так скажете Вы, но вот простой люд и солдаты волнуются, кто ж это, может бродяга и/или беглый монах Саранской Петровой обители, может лишившийся чести дворянин или выживший в сражении моряк... надо бы поехать, разобраться так сказать в загадке Кузьмича, детектив в АИ антураже начала 19 века мира победивших декабристов достоин большой прозы, для меня это слишком круто, чукча совсем мала-мала писатель, если кому интересно дарю
Относительно спора, мне хватило двух недель, но срок этот все же был впритык, но тут по факту он растянулся на три, и этого уже вполне достаточно, ну ладно месяц, но еще больший срок это уже перебор, ведь еще есть время до формального старта конкурса, что то можно уже прикинуть/обдумать заранее. Что длинный срок расхолаживает не уверен, наверно больше от настроения и личного времени каждого зависит, также интересна ли тематика, мне прошлый(рецензии) был не интересен, я даже и не пытался
Год республики
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Ubhafy пишет:
я толком не понял, мне самому получается надо признаваться
Ну я в общем тянул время в надежде на проллетарскую или какую еще сознательность коллег... Все же шесть голосов включая меня сейчас негусто... Ну да уже все понятно с авторами посему пора завершать.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Итак итоги голосования:
Имеем трогательное единодушие.
Год республики (Ubhafy) 6 голосов
Биография к портрету (dim999) 0 голосов
Предисловие (Деметрий) 0 голосов
[HTML_REMOVED]Абсолютный победитель Третьего Литконкурса коллега Ubhafy! Гип-гип ура![HTML_REMOVED]
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Мои поздравление коллеге Гере ака Ubhafy. Заслуженная победа. И вдвойне поздравляю, поскольку коллега выигрывает второй конкурс. Роман об альтернативных декабристах просто требую. Вершинина я читал, у коллеги получается не хуже, даже лучше.
Были мысли, чтобы победитель конкурса получил звание "Имперский альбиограф и архивариус", с учетом содержания, да и названия рассказа, впору "республиканский альтбиограф и архивариус" присваивать коллеге.
Теперь могу ответить на вопрос
Alex_AFL пишет:
"Предисловие" — все бы хорошо, но совершенно непонятно, как Кропоткин дошел до жизни такой.
полностью
В тексте есть намек, речь о морской экспедиции. В РИ предполагалось совершить экспедицию от Новой Земли к Берингову проливу, которую Кропоткину предлагалось возглавить. Увы, в РИ денег на приобретение судно министерство финансов не отпустило. И предсказанный Кропоткиным архипелаг открыли австрийцы. Речь о Земле Франца Иосифа (в рамках АИ Земли Императора Александра Второго). Ну а в АИ деньги нашлись, Петр Алексеевич отбыл в плаванье, совершил открытие и, соответственно, в это время революционной деятельностью не занимался и арестован не был. В дальнейшем ученый в нем победил революционера