Дадим порулить "Народной Воле"

Просматривая архивы форума, обнаружил, что великое множество тем посвящено приходу декабристов к власти. И не только форумных тем: уже написаны исследования и даже художественные произведения на эту тему (вспомним хотя бы Л. Вершинина). В то же время все прекрасно понимают, что шансов у декабристов реально даже не удержаться, а просто захватить власть было до смешного мало. Но, повторюсь, копий на эту тему сломано немало.

А теперь давайте сравним Общества декабристов и "Народную Волю". По численности — примерно одинаковы. Влияние в обществе — то же самое (ведь и народовольцы имели свои организации в армии и часть офицеров была с ними связана, но как и у декабристов это был мизер). Народовольцы, правда, сделали поболее — куча терактов, убили царя (декабристы же и этого не смогли).

Ну и почему тогда одной абсолютно "персиковой" развилке уделено столь много внимания? А другой почти нет?

Так что давайте исправим коллективно сие недоразумение! Итак, каким-то чудом "Народная Воля" весной 1881 года захватила власть. По крайней мере в столице. Создали Временное РеволюционноеПравительство до выборов в Земский Собор. Что дальше?

Как раз декабристы (как северное так и южное об-во в значительной степени военные)... собственно литовское военное об-во которое синхронно пыталось поднять востание тоже в подавляющем большинстве было из военных. Это объединенные словяне были гражданские и преимущественно даже не госслужащие...

Конечно же, большинство декабристов были военными. Но каков был ПРОЦЕНТ декабристов в ВС РИ? Очень небольшой. То же у Народной Воли.

Декабристы имели в своём распоряжении войска, которыми командовали.

У народовольцев ничего похожего нет и близко. Только отдельные офицеры.

Составленные декабристами программные документы выявляют глубокие идейные противоречия в их среде. Общее заключалось только в сохранении принципа помещичьего землевладения. Таким образом, не очень понятно, какая именно программа стала бы осуществляться в случае успеха движения.

Я думаю здесь два варианта развития;

1. Приход к власти хватких парней и награбление денег.Без политического движения вперед.

2. Неспешное образование военного костяка партии.Копирование политической программы развития страны с европейсих источников.

   Это на ближайшие 3-4 месяца.

Центурион пишет:

Составленные декабристами программные документы выявляют глубокие идейные противоречия в их среде.

Это о декабристах или народовольцах?

Что касается последних, я просто не вижу вариантов их прихода к власти без массового применения нелинейных гипноизлучателей. Они изначально позиционировали себя, как террористы-"мстители за народ", а не как "теневое правительство".

Ну написал же я — развилка ПЕРСИКОВАЯ!!

Се есть развилка:

Итак, однажды утром Андрей Желябов проснулся в чужой постели и с изумлением увидел подобострастное лицо камердинера:

— Доброе утро, Государь!

— Это Вы мне?

— О да, Ваше Величество! Сегодня ночью Зимний Дворец посетила делегация Инопланенных Летучих Мышей-с и изволила сообщить, что с сегодняшнего дня повелевают считать Самодержцем Всероссийским г-на А.Желябова. То есть Вас-с, Ваше Величество.

Желябов на мгновение закрыл глаза. Когда открыл — видение не пропало.

"Ну что ж, значит так тому и быть", — подумал народоволец.

— А подай-ка, голубчик, чайку...

За окном лежал мир, который обещал быть.

moscow_guest пишет:

За окном лежал мир, который обещал быть.

Отлично! А что дальше?

Первым делом провозгласит республику.

Мож в курилку ? Ибо это не АИ ...

moscow_guest пишет:

Се есть развилка:
Итак, однажды утром Андрей Желябов проснулся в чужой постели и с изумлением увидел подобострастное лицо камердинера:
— Доброе утро, Государь!
— Это Вы мне?
— О да, Ваше Величество! Сегодня ночью Зимний Дворец посетила делегация Инопланенных Летучих Мышей-с и изволила сообщить, что с сегодняшнего дня повелевают считать Самодержцем Всероссийским г-на А.Желябова. То есть Вас-с, Ваше Величество.
Желябов на мгновение закрыл глаза. Когда открыл — видение не пропало.
"Ну что ж, значит так тому и быть", — подумал народоволец.
— А подай-ка, голубчик,

Мне к посевным 200 танков Т-35.

Ваше Величество! это непонятно где их взять и что это вы просите.

-А вот вынь и полож ,голубчик..

В реале народовольцы стали привлекать к себе офицеров и моряков .

Ведь была военно и морская боевая организация Народной Воли .

Возможно им не следовало гоняться за царём с бомбами ,а привлечь достаточное число военных и моряков .

ВОЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ НАРОДНОЙ ВОЛИ

ВОЕ́ННАЯ ОРГАНИЗА́ЦИЯ НАРО́ДНОЙ ВО́ЛИ — часть революционной организации «Народная воля» (см. НАРОДНАЯ ВОЛЯ), действовавшая в русской армии и на флоте. Основы организации были заложены в 1878 году руководителями «Народной воли» А.И. Желябовым и П.Н. Колодкевичем, окончательное оформление произошло осенью 1880 года, когда был образован Центральный военный кружок, в которую вошли офицеры Н.Е. Суханов, А.П. Штромберг, Н.М. Рогачев (позднее А.В. Буцевич, М.Ю. Ашенбреннер), а также представители исполнительного комитета «Народной воли».
Военная организация преследовала цель привлечения и использования воинских сил для борьбы с правительством и нейтрализации регулярных войск в момент захвата власти революционерами. Военная организация была отделена от других фракций «Народной воли». В структурном отношении она представляла собой сеть подпольных кружков в воинских частях. Членами кружков являлись офицеры армии и флота, призванные вести пропаганду в офицерской среде. В 1882 году организация имела кружки в Петербурге, Кронштадте, Москве, Одессе, Николаеве, Орле, Самаре, на Кавказе, в Финляндии, в которых насчитывалось около 400 человек. Военная организация разрабатывала планы восстания в целях захвата власти и передачи ее народу. Однако разгром Исполнительного комитета «Народной воли» (см. ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ Народной воли) после убийства 1 марта 1881 года императора Александра II Николаевича и аресты, начавшиеся вследствие предательства одного из офицеров (Дегаева ) , привели к ликвидации организации. К лету 1883 года было арестовано до 200 членов организации. Лидеры Военной организации были осуждены по Процессу четырнадцати. Оставшиеся нераскрытыми кружки продолжали существовать в 1880-х годах, действуя обособленно.

Вот эти могли смахнуть самодержавие .

200 человек членов военной организации -- это кадровые офицеры и они могли сделать очень многое .

125 декабристов как то низажгли даже в междуцарстиве. И этих задавят. Без мышей -тема даже необсуждабельна. С мышами-весьма забавна

Ну в более позднее время и меньшего числа заговорщиков хватало для успешного переворота .

Ливия ,Египет и проч.

Сколько было сторонников у Насера ?

Сколько было соратников у М.Каддафи ?

Это всё революционные движения молодых офицеров и при том сторонников национального социализма .

[HTML_REMOVED]http://www.100velikih.ru/view728.html<\/u><\/a>[HTML_REMOVED] -военный переворот Каддафи .

Свободные офицеры юнионисты-социалисты» (ОСОЮС ) Каддафи .

Гамаль Абдель Насер и его «Свободные офицеры» .

[HTML_REMOVED]http://www.egyptstyle.ru/free_officer<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

Идеалом всех этих организаций был социализм ,но не марксистского типа , а национальный народнического типа .

Мало идеологических и политических разногласий можно найти между организацией "Свободные офицеры юнионисты-социалисты" в Ливии и "Свободные офицеры" Египта и Народной Волей в России ( если конечно убрать национальную специфику )

Военная организация Народной Воли была зачатком подобного движения , какие позже появились в странах третьего мира .

Так ,что из неё вполне могла выйти организация под названием типа Свободные офицеры-социалисты России .

Кто будет русским Насером или Каддафи 19 века ?

Н.Е. Суханов, А.П. Штромберг, Н.М. Рогачев А.В. Буцевич или М.Ю. Ашенбреннер ?

Сергей пишет:

А теперь давайте сравним Общества декабристов и "Народную Волю". По численности — примерно одинаковы. Влияние в обществе — то же самое (ведь и народовольцы имели свои организации в армии и часть офицеров была с ними связана, но как и у декабристов это был мизер). Народовольцы, правда, сделали поболее — куча терактов, убили царя (декабристы же и этого не смогли).

Вы Морозова почитайте, и все сами поймете.

moscow_guest пишет:

Декабристы имели в своём распоряжении войска, которыми командовали.
У народовольцев ничего похожего нет и близко. Только отдельные офицеры.

Кгм. Простите, а народовольческие офицеры ничем не командовали?

moscow_guest пишет:

Они изначально позиционировали себя, как террористы-"мстители за народ", а не как "теневое правительство".

Серьезно? Прям фсе-фсе? А я как-то по наивности думал что там было несколько течений...

Скажите уважаемый коллега, а военная организация у них тож для террактов создавалась?

Сергей пишет:

По численности — примерно одинаковы.

Неа. Они были примерно одинаковы по численности офицеров. Вот только у народников оные офицеры были отнюдь не большинство...

Sergey-M пишет:

125 декабристов как то низажгли даже в междуцарстиве

А что мешает организовать междуцарствие и здесь? При том что народников в разы больше...

Den пишет:

А что мешает организовать междуцарствие и здесь?

и когда там народники сподобились устроить удачное покушение на Ал-дра II?

Sergey-M пишет:

и когда там народники сподобились устроить удачное покушение на Ал-дра II?

В 1881-м. 1 марта. Вы не знали?

и как к той дате с их организацией с сотянми офицеров было? :-)

Sergey-M пишет:

и как к той дате с их организацией с сотянми офицеров было? :-)

"В 1882 организация имела кружки в Петербурге, Кронштадте, Москве, Одессе, Николаеве, Орле, Самаре (всего в 41 городе), на Кавказе, в Финляндии, в к-рых насчитывалось св. 400 чел."

Мне больше нравится как народовольцы ковенно сыграли роль в прогрессе техническом Саша Третий в Гатчине завел первую в России систему пропусков с фотографиями , и электрическое освещение ( чтобы меньше жандармов держать в карауле ) .

Зря никто не обратил внимание на мою реплику о Н.А. Морозове.

Он писал в листовке "Народной воли" в 1879 году:

"Политическое убийство — это осуществление революции в настоящем. "Неведомая никому" подпольная сила вызывает на свой суд высокопоставленных преступников, постановляет им смертные приговоры — и сильные мира чувствуют, что почва колеблется под ними, как они с высоты своего могущества валятся в какую-то мрачную неведомую пропасть... Политическое убийство — это самое страшное оружие для наших врагов, оружие, против которого не помогают им ни грозные армии, ни легионы шпионов".

То есть народники не мыслили выходить из подполья. Они хотели оставаться "незримой силой" и "корректировать" убийствами курс республиканского правительства.

Артем пишет:

То есть народники не мыслили выходить из подполья

Коллега почитайте Кравчинского. Он зараза почему то иначе считал...

Den пишет:

Коллега почитайте Кравчинского. Он зараза почему то иначе считал...

Гм... Давно не перечитывал господина Степняка — убийцу Мезенцова...

Он там кажется больше про коммунны, про хождение в народ и теоретические споры о терроре...

У них концептуально мозги были не под власть заточены (кстати в отличие от декабристов). А у народовольцев судя по их собственным воспроминаниям превалирвало "Ах как сланво мы умрем", "Сперва нужно место расчистить". "Глотнуть свежей крови хоть раз --а там и помирать можно". Как скажет позже Нечаев "Революционер -- человек обреченный". Опять же --кто будет слушать всяких офицериков и "скубентов" когда в любой губернии найдется с полдюжины генералов?

Артем пишет:

Он там кажется больше про коммунны, про хождение в народ и теоретические споры о терроре...

Почитайте "Подпольную Россию". Там вполне про причины поражения по его мнению.

В.Лещенко пишет:

Опять же --кто будет слушать всяких офицериков и "скубентов" когда в любой губернии найдется с полдюжины генералов?

Смотрю 1917-й и 1991-й ничему не научили...

Den пишет:

Смотрю 1917-й и 1991-й ничему не научили...

Время, время... В 1917 извиняюсь --царя свергали князья и генералы с думцами, а большевики вступили в игру когда власть уже извиняюсь до [del][/del]Керенских дошла А до того в 1905 были и массовые мятежи, и партизанское движение в целых губерниях, и кстати офицеры переходившие к повстанцам --чуть не до генералов. И что? 91 вообще не при чем -- это 6 год смуты. А в 81 никто не стал бы слушать сбрендившего севрдловского секретара горкома, поднявшего власовский флаг и вопящего про "свободу"... Так и в 1881 никто не станет подчиняться каким-то инсургентам. Даже кажется проблем с наследниками не будет --ибо несколько представителей семьи Романовых в провинции и даже за кордоном --на водах.

В.Лещенко пишет:

91 вообще не при чем -- это 6 год смуты

Вы живете в интересной реальности...

В.Лещенко пишет:

кстати офицеры переходившие к повстанцам --чуть не до генералов

С нетерпением жду имен перешедших генералов. Можно полковников.

Den пишет:

[quote]Вы живете в интересной реальности...

А у вас что --перестройки не было со свободными выборами? Хочу к вам!!

С нетерпением жду имен перешедших генералов. Можно полковников.

[/quote]

Холщевский. Впрочем о нем сказано у Керсновского --а он склонен к косякам...