Сейчас онлайн: 123hjkl
гутник пишет:
В реале при Александре Третьем эта авантюра не прошла
Потому что не хватало золота, но при нём золотой запас вырос в 3.5 раза, те же спорные идеи Вышнеградского про резкое наращивание экспорта за счёт внутреннего потребления, которые закончились Царь-голодом 1891г, оправдывались именно необходимостью накопления для перехода на золотой стандарт.
Леший пишет:
перед русско-турецкой войной 1877-1878 гг. он выступал в качестве одного из наиболее яростных "ястребов" требовавших этой войны
Это преувеличение. Просто он считал что ее не избежать, а значит и необходимо проводить свою жесткую линию наплевав на Европу.
Олег Невещий пишет:
Почему не усидит? Он в чём-то виноват перед новым императором?
"Ну не нравишься ты мне — не нравишься!" (с) 
Военного министра явно снимут и новым столь же явно станет Барятинский.
Олег Невещий пишет:
Надолго убедит? Максимум лет на 10, потом рекрутчина станет совсем немодной и опастной для судьбы государства...
Да до своей смерти и убедит.
Артем пишет:
Но и к правлению его никто не готовил...
Тем не менее гораздо более взвешенный и последовательный чем его старший брат.
Леший пишет:
Рейтерн продержится до 1868 г., но после начала эскалации конфликта с Турцией подаст в отставку
Уйдут. Демонстративно и жестко. А если будет война в 1866 году, то уйдут тогда.
Ибо опять будет ныть что денег нет и вызовет не то что гнев, а прямо таки бешенство Александра 3-го.
Пойташ пишет:
Тут А3 должен ранее (1881г.) назначить Бунге
Ну вот в 1866 или 1868 году и назначат. Но заниматься он будет не облегчением положения крестьян, а поиском денег на войну.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Ну вот в 1866 или 1868 году и назначат. Но заниматься он будет не облегчением положения крестьян, а поиском денег на войну.
Революционная ситуация 1881 года?
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Артем пишет:
Революционная ситуация 1881 года?
Ну это вряд ли... Войны мы скорее всего выиграем. Революционеров так не распустят как в Реале. Просто Бунге далеко не "социалкой" заниматься придется... чтобы И победоносные войны И облегчение положения крестьян это нереально.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
А если будет война в 1866 году
Думаете, что Александр III начнет войну с Турцией уже в 60-х гг.?
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
Думаете, что Александр III начнет войну с Турцией уже в 60-х гг.?
Имхо война или в 66-м или в 68-м будет однозначно. Вопрос именно в дате и соответственно в участии Австрии.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Имхо война или в 66-м или в 68-м будет однозначно.
Если вы полагаете, что проблема финансов его не остановит, то получается, вполне возможно участие России в войне с Австрией в 1866 г.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
Если вы полагаете, что проблема финансов его не остановит
Алекандра? Нет, это его как раз не остановит. Свое мнение о финансах на войну он очень недвусмысленно высказал в 76-м. Вряд ли будучи на десять лет моложе он будет менее радикальным. Какие другие причины — возможно. Но не эта.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Возникает такой вопрос, а готова ли Россия к войне с Турцией в конце 1860-х годов? Как правило утверждают, что Российская империя к крупномасштабной войне в это время не была готова. Реформа армии не закончена. Финансы не в лучшем состоянии.
С другой стороны, имевшаяся рекрутская армия по своим боевым качествам, ПМСМ, должна быть лучше призывной. В 1867 г. на вооружение русской армии поступила винтовка Карле, а в 1869 г. винтовка Крнка (замечу, что именно с этими винтовками русские воевали против турок в войне 1877-1878 гг.).
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
Реформа армии не закончена
что под этим иметь в виду. военные округа уже есть.принцип формирвания-прежний.
Леший пишет:
В 1867 г. на вооружение русской армии поступила винтовка Карле, а в 1869 г. винтовка Крнка (замечу, что именно с этими винтовками русские воевали против турок в войне 1877-1878 гг.).
посупила на вооружение-это не значит что в этом же году она везде оказалась. Перевооружение шло неск-ко лет. Так же к русско-турецкой еще и бердан н1 и н 2 появились.
еще и перевооружение артиллерии на казанозарядные орудия обр 1867-го гоа-тоже процесс долгий.
Леший пишет:
, имевшаяся рекрутская армия по своим боевым качествам, ПМСМ, должна быть лучше призывной
Чем рекрут при 12-ти летней службе так лучше срочника 6-летней службы?
Sergey-M пишет:
Чем рекрут при 12-ти летней службе так лучше срочника 6-летней службы?
Лично я не знаю. Но тогда прямо говорили, что рекрут намного лучший солдат, чем призывник служащий "всего лишь" 6 лет.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
Но тогда прямо говорили, что рекрут намного лучший солдат, чем призывник служащий "всего лишь" 6 лет.
Носок лучше тянет что ли? Как то объясняли это хоть?
Sergey-M пишет:
Носок лучше тянет что ли? Как то объясняли это хоть?
К сожалению объяснений этому в литературе не приводилось. Лишь указывалось, что многие военные считали срок службы в шесть лет недостаточным, т.к. из-за этого, по их мнению, падает качество солдата.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
Лишь указывалось, что многие военные считали срок службы в шесть лет недостаточным
что то в воненных надо подправить, если им 6-ти лет мало. Ну и серхсрочников заводить надо,кто принципиально мешает?
Sergey-M пишет:
принцип формирвания-прежний.
Призыва нет.
Sergey-M пишет:
Чем рекрут при 12-ти летней службе так лучше срочника 6-летней службы?
Вообщем ничем. Хуже только то, что обученный запас копиться не успевает!
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
Ага-Хан пишет:
Призыва нет.
так я и говорю что прежний.рекрутский. На 12 кажется лет
Ага-Хан пишет:
Хуже только то, что обученный запас копиться не успевает!
Ну он и к 77-му году не накопился.
Sergey-M пишет:
Ну он и к 77-му году не накопился.
Однако система существовала. Здесь же рамки запаса крайне узки и ограничены только "бессрочноотпускными".
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
Ага-Хан пишет:
Однако система существовала
ну на бумаге-да. призванные в первый призыв 1874 го года еще только служат. Так то те же самые бессрочноотпусные последних наборов
Sergey-M пишет:
Так то те же самые бессрочноотпусные последних наборов
Не забываем про Государственное Ополчение. Возможен призыв и подготовка в его рамках. Чего до 1874 года не было!
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
Ага-Хан пишет:
Не забываем про Государственное Ополчение. Возможен призыв и подготовка в его рамках. Чего до 1874 года не было!
Ну а в 12-м и в крымскую опочление как то создавали.
Sergey-M пишет:
Ну а в 12-м и в крымскую опочление как то создавали
Отличие в том, что сейчас это создание было законодательно закреплено и существовало четкое положение кто в него должен идти. Ранее же созыв ополчения зависел исключительно от прихоти левой пятки монарха!
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
На турок то оно и вовсе не понадобится
Sergey-M пишет:
Ну он и к 77-му году не накопился.
Думаю в этом суть. На начало войны 1877 г. максимальный срок "старослужащих" был три года (всеобщая воинская повинность введена в 1874 г.). На конец 60-х в армии намного больше опытных солдат.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
На начало войны 1877 г. максимальный срок "старослужащих" был три года
Не-а:-) Там была куча народа рекрутских наборов 71-73 гг. Так что до 6 лет и хвтало.