Сейчас онлайн: westbrich, Reymet_2, Den
На Самиздате выложена новая АИ — 1762. http://zhurnal.lib.ru/a/arhen/baglir.shtml
Пришелец из другого мира (не человек) попадает в 1762 год, знакомится с Минихом и дальше начинается крепкая смесь из АИ, прогрессорства и паропанка.
Читается легко, проглотил за ночь.
Автор сего произведения — известем как автор Кембрийского периода Кузнецов В А.
Почитаем.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Руслан пишет:
Пришелец из другого мира (не человек) попадает в 1762 год, знакомится с Минихом
Радуги на них нету.
"Скидываю полушубок, достаю карабин..."(С)
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Кстати, в книге очень много от Мира Брауншвейгской династии.
Руслан пишет:
Кстати, в книге очень много от Мира Брауншвейгской династии.
Много?
Мне наоборот показалось....
Ну как же? Роль Миниха в подавлении заговора, пошлины на вывоз сырья, развитие промышленности, ранняя отмена крепостного права итд.
Руслан пишет:
ранняя отмена крепостного права
Это огромный плюс этого вариант (ИМХО), но в МБД на подобный шаг не рискнули, ограничившись правом выкупа по фиксированной цене.
Руслан пишет:
Роль Миниха в подавлении заговора
Другого заговора. 
(и этот момент мне и кажется ключевым).
Плюс — союз не с Данией, а со Швецией (в этом варианте самый логичный, но кардинально отличный от МБД).
Победа над Турцией в одной войне (без Тембечинского с его знаниями и умениями это почти невозможно).
Радуга, а вы не пробовали писать литературные произведения? Взяли бы старую заготовку(прогрессор в 1741 "Снимаю шубу, достаю карабин", плюс наработки по МБД) и вперед!..
Радуга пишет:
Это огромный плюс этого вариант
Да? И в чем плюс не поделитесь?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
И в чем плюс не поделитесь?
Автор сумел обосновать отмену крепостного права без передергиваний.
Фрерин пишет:
Радуга, а вы не пробовали писать литературные произведения?
Пробовал.
Получается статья энциклопедии... Максимум на что хватает — короткие отрывки переделанные из других произведений.
Посмотрел по диагонали...
Занятно...
И хорошо написано, живым языком.
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Радуга пишет:
Автор сумел обосновать отмену крепостного права без передергиваний
Я о том что полезность отмены крепостного права в тот период под большим сомнением.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Я о том что полезность отмены крепостного права в тот период под большим сомнением.
Вообще-то говоря вредность крепостного права в общем-то очевидна.
thrary пишет:
Вообще-то говоря вредность крепостного права в общем-то очевидна
"В общем" она может и очевидна. А если смотреть не "в общем", а с изучением матчасти, то его отмена конкретно в последней трети 18 века несет больше зла нежели добра.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
А если смотреть не "в общем", а с изучением матчасти, то его отмена конкретно в последней трети 18 века несет больше зла нежели добра.
Конкретно в чём?
thrary пишет:
Конкретно в чём?
Поддерживаю вопрос.
Дворянство стараниями Петра и Анны с имений уже не живет (первый заставил их служить, вторая — стала за службу платить). Елизавета ситуацию в общем-то сохранила... Т.е. ослабления армии и флота не будет.
Налоги — здесь сложнее. Механизмы их сбора завязаны на помещиков, но не более. После непродолжительного периода бардака весьма вероятно создание более-менее работающей системы.
Радуга пишет:
Налоги — здесь сложнее. Механизмы их сбора завязаны на помещиков, но не более. После непродолжительного периода бардака весьма вероятно создание более-менее работающей системы.
А весьма вероятно, что "период бардака" будет продолжительным, а завершится созданием сверхбюрократизированной системы содержание которой будет жрать энную часть собранного.
Так что одну причину вы назвали.
А вторая — колонизационный вопрос. Как при отмене крепостного права thrary собирается осваивать Херсоншину, да и вообще Новороссию к западу от войска Донского сие для меня тайна.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Как при отмене крепостного права thrary собирается осваивать Херсоншину, да и вообще Новороссию
а частным порядком туда ширнармассы не пойдут когда на обещание большого кол-ва халявной земли?
Sergey-M пишет:
а частным порядком туда ширнармассы не пойдут когда на обещание большого кол-ва халявной земли?
а) Ширнармассам и поближе земли хватает. Так что больше РИ вряд ли пойдут.
б) Кто пойдут, те помре. Ибо колонизация помещичья и свободная имеют свои моменты...
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Ширнармассам и поближе земли хватает. Так что больше РИ вряд ли пойдут.
поближе -надо за нее какие нить платежи барину плалить ( кстати как мы освобождаем — с землей али нет)
Den пишет:
Кто пойдут, те помре
эскадроны смерти из помешиков их южнее воронежу стеречь будут?
Sergey-M пишет:
эскадроны смерти из помешиков их южнее воронежу стеречь будут?
Нафиг? Сами помре...
Sergey-M пишет:
поближе -надо за нее какие нить платежи барину плалить
Иде? В Поволжье к примеру? Не смешно.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Иде? В Поволжье к примеру?
а его не нало осваивать?
Den пишет:
Нафиг? Сами помре...
все?
Sergey-M пишет:
а его не нало осваивать?
Надо осваивать не только его.
Sergey-M пишет:
все?
Очень многие.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Надо осваивать не только его.
кстатии что -из черноземки в повольжье ближе чем в Новороссию?
Den пишет:
Очень многие.
а если их помещик гонит то не помрут? но и гос-во тут поможет....
Sergey-M пишет:
кстатии что -из черноземки в повольжье ближе чем в Новороссию?
а) Вообще-то ближе. По крайней мере из большей части.
б) Кто сказал, что переселялись только из Черноземья?
Sergey-M пишет:
а если их помещик гонит то не помрут?
Помрут. Но меньше.
Sergey-M пишет:
гос-во тут поможет....
Хорошая шутка — я оценил 
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
весьма вероятно, что "период бардака" будет продолжительным, а завершится созданием сверхбюрократизированной системы содержание которой будет жрать энную часть собранного.
Первое возможно, второе — нет.
В России нет необходимого числа госслужащих не только для "сверхбюрократизации", но и для обычной европейской бюрократии.
Den пишет:
Ширнармассам и поближе земли хватает.
Не скажите. Есть такое дореволюционное произведение "Беглые в Новороссии" (Г. П. Данилевского), так там говорится, что Новороссия осваивалась как раз именно беглыми крестьянами (которые составляли чуть ле не большинство населения).
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Den пишет:
Как при отмене крепостного права thrary собирается осваивать Херсоншину, да и вообще Новороссию к западу от войска Донского сие для меня тайна.
За последние 15ть лет гетьманата на паланки войска запорожского переселилось емнип 200 т. человек. Паланки войска запорожского это Новоросия и Донбасс без Луганской и Одесской областей.
Den пишет:
А весьма вероятно, что "период бардака" будет продолжительным, а завершится созданием сверхбюрократизированной системы содержание которой будет жрать энную часть собранного.
Налоги брались с мира. Зачем для этого община должна быть в крепости мне не понятно.
Den пишет:
Кто пойдут, те помре. Ибо колонизация помещичья и свободная имеют свои моменты...
Из 200 т что ломанулись туда в последние годы гетьманата тех кто помре как-то не надблюдалось. Еще хватило народа для депортации и освоении половины кубани.
thrary пишет:
Налоги брались с мира.
В чем-то Ден прав. Брались-то они с мира, но брались помещиками (после Елизаветы). И потом уже помещики сдавали их в казну. Сейчас этот уровень теряется и его придется создавать заново.
Другое дело, что не так давно аналогичная система (поступления налогов с крестьян в казну без помещиков) существовала и восстановить её вполне реально.
Леший пишет:
так там говорится, что Новороссия осваивалась как раз именно беглыми крестьянами (которые составляли чуть ле не большинство населения).
Какая именно Новороссия? Я оговорил что к западу от войска Донского. Там большинство ни разу не беглые. Беглых как раз в Поволжье много.
thrary пишет:
Паланки войска запорожского это Новоросия и Донбасс без Луганской и Одесской областей.
И Херсонщина? 
thrary пишет:
За последние 15ть лет гетьманата на паланки войска запорожского переселилось емнип 200 т. человек.
И что это доказывает? У вас "бесконечные патроны"? Кстати, ссылочку не приведете?
thrary пишет:
Из 200 т что ломанулись туда в последние годы гетьманата тех кто помре как-то не надблюдалось. Еще хватило народа для депортации и освоении половины кубани.
Я плакалъ Вы бы того матчасть подучили... 
thrary пишет:
Зачем для этого община должна быть в крепости мне не понятно
Ну кто же вам виноват что элементарные вещи не ясны? 
Радуга пишет:
Другое дело, что не так давно
Коллега, не так давно — это сильно сказано...
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...