Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, perefedya, Reymet_2

Сколько угодно золота – именно Вам! Экономический эксперимент инопланетян.

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Артем пишет: Все ос..

Артем пишет:

Все остальное население российской глубинки от выдачи ему заграничных паспортов автоматически исключалось.

Вот только названная мной воронежская секта — Реал. С их Новым Иерусалимом в ЮжАм. Уехало более тысячи человек.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Так не обязательно п..

Так не обязательно паспорт росийский, вполне достаточно иностраного, нравы патриархальные , ну а паспорт скажем швецарии или мелкого итальянского или германского государства можно получить вообще бес проблем приобретя недвижимость в в стране. Но вообще то оптимум со свободными финансами не россия а либо голандия-англия-шведция-швецария если стабильности хочется, либо америка или британские белые колонии если по максимуму хочеш отдачи от денег добится. Еще как вариант колонии и полуколониальные страны где гражданин европейской страны или метрополии имеет капитуляции, но это уже конец 19 века-начало 20 и то в глубинку подальше от флота ее величества лучше не забиратся даже сохраной в виде сотни черкесов или сипахов.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Насчет действий. 0. ..

Насчет действий.

  1. Перед поездкой "туды" собрать всю доступную информацию о месторождениях золота, серебра, алмазов, изумрудов (и др. драгоценных камней), нефти, железной руды и т.д. А также о их добыче и переработке. Ну и информацию о промышленности в общих чертах.

  2. Легализоваться через зарубежный паспорт (по предложенной схеме).

  3. Выехать за рубеж (в одну из Европейских стран).

  4. Найти предпреимчивых коллег.

  5. Создать компанию по добыче полезных ископаемых.

  6. Получит концессии в известных мне местах (постепенно, по мере отправления в разные страны наемных геологов).

  7. Через добычу золота и др. легализовать немколько миллиардов фунтов стерлингов.

  8. Спрятать машинку и жить за счет прибыли компании.

  9. Прибыль вложить в Россию (это примерно в 1876 году будет). Или в другую страну, если не патриот (или Россия бесперспективна).

  10. Купить себе трон (можно в Латинской Америке, например в Никарагуа, попутно со строительством канала там; но лучше в Европе, например купить Андорру у Франции и Испании).

  11. Строить Галактическую империю (за основу на первый этап — 500 миллионов Бегумы)...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Вот толь..

Den пишет:

Вот только названная мной воронежская секта — Реал. С их Новым Иерусалимом в ЮжАм. Уехало более тысячи человек.

В принципе, и мне такой вариант подошел бы. Или еще можно выдать себя за потомка донских и воронежских молокан, которых в 20-е гг. 19 в. повысылали. Причем многих потаскали от юга Украины до Закавказья, а часть их и заграницей оказалась...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

  1. Создать компанию по добыче полезных ископаемых.

    1. Получит концессии в известных мне местах (постепенно, по мере отправления в разные страны наемных геологов).

Местные запросто и башку могут отшибить за эти месторождения, когда дело дойдет до разработки...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Местные..

Ivto пишет:

Местные запросто и башку могут отшибить за эти месторождения, когда дело дойдет до разработки...

А с чего бы? Им наверняка немалая часть добычи пойдет (это если в Европе/ЮжАме) либо денег нехило. Надо просто создавать схему, выгодную и для местных тоже.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: с ч..

Триффид пишет:

с чего бы? Им наверняка немалая часть добычи пойдет (это если в Европе/ЮжАме) либо денег нехило. Надо просто создавать схему, выгодную и для местных тоже.

Почитайте, как тогда делили аризонские и невадские серебряные рудники, или каучуковые плантации в Амазонии...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Насчет купить трон, ..

Насчет купить трон, денег турецкому султану под беспроцентный кредит, он назначает пашой крита\кипра с полной автономией ( главное на день рождения подарки не забывай присылать) и живи в свое удовольствие, строй дворцы и дороги, разбивай сады, разводи лошадей. Главное нанять небольшую армию чтоб все это охранала и чтоб главный визирь\управляющий с начальником охраны не сговорились о том что правитель лишний. Ну а россии, после выигрыша войны 77-78г отвалить контрибуции ( типа пожервовал султану на погашение долга) , там если карса с ардаганом требовать не будет в уплату, а только буджаком ограничется, то 600-700 мил рубликов набежит. Если еще золотом заплатить а не дешевеющим серебром, то на начало строительства трансиба хватит. Правда если росия угробит эти деньги на балет и дворянские гнезда которые как раз начали банкротится массово после предания выкупных платежей, то кто ей доктор, явно страна бесперспективна без смены элиты и капиталы лучше не вкладывать.

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Почитай..

Ivto пишет:

Почитайте, как тогда делили

Так это потому, что по-другому не умели. Уж придумать взаимовыгодную схему экономист(по начальному условию) способен.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: Так ..

Триффид пишет:

Так это потому, что по-другому не умели. Уж придумать взаимовыгодную схему экономист(по начальному условию) способен.

Во-первых, не думайте, что будут подстраиваться под вас. Это вам придется подстраиваться под местные условия и нравы. С полпинка их меняют только в плохих фэнтезийных романах. Во-вторых, какую схему не придумай, обделенные, или считающие себя таковыми, среди местных найдутся обязательно. В т.ч. и среди обладающих силой и влиянием...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

komo пишет: Насчет ..

komo пишет:

Насчет купить трон, денег турецкому султану под беспроцентный кредит, он назначает пашой крита\кипра с полной автономией

А вариант, что деньги султан возьмет, а вас назначать не будет, не рассматриваете? А зря...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: запрост..

Ivto пишет:

запросто и башку могут отшибить за эти месторождения, когда дело дойдет до разработки

Ivto пишет:

как тогда делили

Я же не указал в п.п. 4, что компанию возглавят альтруисты, вегатарианцы или идиоты. С волками жить по волчьи выть, жить захочешь, ни так раскорячишся...

Так что компания будет (с учетом послезнания) самой кровожадной, беспощадной и злой.

komo пишет:

денег турецкому султану

Фигу ему с маком а не денег.

komo пишет:

угробит эти деньги на балет и дворянские гнезда

И этим тоже. Проще уж революционеров профинансировать, чтоб получить по итогу (как вариант) более дееспособное правительство.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Я же не указал в п.п. 4, что компанию возглавят альтруисты, вегатарианцы или идиоты. С волками жить по волчьи выть, жить захочешь, ни так раскорячишся...
Так что компания будет (с учетом послезнания) самой кровожадной, беспощадной и злой.

Боюсь, что получится по поговорке: "Дай Бог нашему теляти волка стрескать"...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Боюсь, ..

Ivto пишет:

Боюсь, что получится по поговорке: "Дай Бог нашему теляти волка стрескать"...

Ну уж чего-чего, а жестокости и безжалостности у наших современников не меньше чем у "местных". А в финансовой сфере — как бы не больше...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Триффид пишет: Ну у..

Триффид пишет:

Ну уж чего-чего, а жестокости и безжалостности у наших современников не меньше чем у "местных". А в финансовой сфере — как бы не больше...

А выследить и в спину из-за угла стрельнуть?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: "Да..

Ivto пишет:

"Дай Бог нашему теляти волка стрескать"...

Ivto пишет:

А выследить и в спину из-за угла стрельнуть?

Ну это уж от человеческих качест зависит. Более мирные люди воспользуются для легализации золота ближайшей золотой лихорадкой и будут жить себе в роскоши и покое. Причем где угодно...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Ну это уж от человеческих качест зависит. Более мирные люди воспользуются для легализации золота ближайшей золотой лихорадкой и будут жить себе в роскоши и покое. Причем где угодно...

Так легализация уже имеющегося золота, или разработка новых приисков? Разница есть, причем существенная...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ivto пишет: А вариа..

Ivto пишет:

А вариант, что деньги султан возьмет, а вас назначать не будет, не рассматриваете? А зря...

А вы про такие понятия как капитуляции и управление отоманского долга знаете, если вы гражданин великой державы , то проблем с киданием вас туземными властями минимальны. Главное посла или консула навещать, и пьянки офицерам зашедшего с визитом флота страны чьим поданым являешся устраивать.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

komo пишет: А вы пр..

komo пишет:

А вы про такие понятия как капитуляции и управление отоманского долга знаете, если вы гражданин великой державы , то проблем с киданием вас туземными властями минимальны. Главное посла или консула навещать, и пьянки офицерам зашедшего с визитом флота страны чьим поданым являешся устраивать.

И что, полагаете, что за вас какая-то великая страна не то, что вступится, но даже хотя бы поинтересуется судьбой ваших "вложений"? Или считаете, что турки настолько дикие, что это понять не смогут? Да и сам процесс назначения губернатором неизвестного авантюриста, пусть и с деньгами, утопия.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: Да и са..

Ivto пишет:

Да и сам процесс назначения губернатором неизвестного авантюриста, пусть и с деньгами, утопия.

И чем же он утопия?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: И чем же..

Den пишет:

И чем же он утопия?

Оттоманская Порта в то время, страна с развтой бюрократией, со своими сложившимися элитами, и пр. И без всяких "демократий", с выборами и прочей электоральной шелухой, когда, хотя бы теоретически, можно купить "голоса" и заставить с собой считаться за счет этого. Ну и чего ради какого-то непонятного типа кто-то будет назначать губером, причем с полномочиями чуть ли не суверенного государя? Несерьезно это, как минимум...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Так лег..

Ivto пишет:

Так легализация уже имеющегося золота, или разработка новых приисков? Разница есть, причем существенная...

И то и другое.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

И то и другое.

Ага, как в том анекдоте.

"- Что вы будете делать, если вас поставят царем?

— Буду жить немножко лучше, чем царь.

— А это как?

— Буду еще на дому шитьем подрабатывать."

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Ага, ка..

Ivto пишет:

Ага, как в том анекдоте

Да, примерно.

Просто иного пути быстро легализовать золото нет, а зная географию [HTML_REMOVED]Золотых лихорадок<\/u><\/a>, трудно удержаться от выбора золтоносного участка (иной нельзя, подозрительно будет), а там уж придется изворачиваться, намывая золото и попутно переплавлять монеты в слитки...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Просто иного пути быстро легализовать золото нет

В той же Америке нет никакой необходимости это золото легализовывать. Оно просто есть у вас по факту, и этого в те времена вполне достаточно. Можете даже заказать чеканку монет для себя из него.

Олег Невещий пишет:

трудно удержаться от выбора золтоносного участка (иной нельзя, подозрительно будет),

Понятно. Т.е. как в том анекдоте. Машинки, которая неограниченно снабжает золотом, вам мало. Надо еще и прииск подгрести...

Олег Невещий пишет:

там уж придется изворачиваться, намывая золото и попутно переплавлять монеты в слитки...

Зачем? Просто переплавить эти монеты в золото нельзя? И заказать в казначействе чеканку монет для себя. В тех же Штатах в то время вполне легальная и даже уважаемая деятельность...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Оно про..

Ivto пишет:

Оно просто есть у вас по факту, и этого в те времена вполне достаточно.

А потом начнут интересоваться, откуда оно...

Ivto пишет:

Надо еще и прииск подгрести

Конечно. Кстати, надо бы все месораждения Южной Африки "прихватизировать", не только золото, но и алмазы, железо, медь, уголь и т.д.

Королем Южной Африки в перспективе стать, вполне удачный регион

Ivto пишет:

Просто переплавить эти монеты в золото нельзя?

Что мы и делаем.

Ivto пишет:

И заказать в казначействе чеканку монет для себя.

А это не обязательно. Лучше в надежный банк положить... или банк купить...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

А потом начнут интересоваться, откуда оно...

Кто? До создания финансовой полиции еще 100 лет. И такое понятие, как банковская тайна, еще не пустой звук.

Олег Невещий пишет:

Конечно. Кстати, надо бы все месораждения Южной Африки "прихватизировать", не только золото, но и алмазы, железо, медь, уголь и т.д.
Королем Южной Африки в перспективе стать, вполне удачный регион

У Великобритании войну выиграть собираетесь? Ну-ну...

Олег Невещий пишет:

А это не обязательно. Лучше в надежный банк положить... или банк купить...

Да хоть и так. Зачем только при этом "изворачиваться" собрались? Все это без особых проблем делалось в то время. Или это от привычки в рот всякой чиновной твари заглядывать, когда она, то бишь тварь эта, вякает про "жуткие государственные и международные интересы" по поводу и без повода ...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Кто? До..

Ivto пишет:

Кто? До создания финансовой полиции еще 100 лет

Многие. Начиная от завистников и бандитов. А тма и в госслужбах найдутся. Впрочем тогда авантюристов и аферистов, зашибающих бабло было много, как и в 90-е в россиянии, но всё же перестаховаться надо.

Ivto пишет:

У Великобритании войну выиграть собираетесь?

Зачем сложно, если можно просто. Чем "Вася Пупкин" хуже Сесиля Родса...

Ivto пишет:

Или это от привычки в рот всякой чиновной твари заглядывать, когда она, то бишь тварь эта, вякает про "жуткие государственные и международные интересы" по поводу и без повода ...

В XIX веке этой швали тоже немало было. Вспомните истинные причны ПМВ...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Многие. Начиная от завистников и бандитов. А тма и в госслужбах найдутся.

Вот их-то как раз проблемы легализации ваших средств интересуют меньше всего...

Олег Невещий пишет:

Зачем сложно, если можно просто. Чем "Вася Пупкин" хуже Сесиля Родса...

Тем, что Сесил Родс коренной британец из "хорошей семьи". А Вася Пупкин — непонятно кто, хрен с бугра, если попросту...

Олег Невещий пишет:

В XIX веке этой швали тоже немало было. Вспомните истинные причны ПМВ...

Только тогда эта шваль еще таких возможностей не набрала. Кстати, ПМВ как раз во многом поворотный рубеж в плане ограничения свободного трансграничного движения капитала и людей, отказа от "золотого стандарта", появление зачатков тотального контроля за доходами и расходами людей, и т.п. Как и создание ФРС...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ответить