Радуга пишет:
Из всего Вами перечисленного Балтика важнее всего.
По прибыли?
Радуга пишет:
Как и в РИ не пошел.
Восточную Пруссию не отобрал, Бранденбург (после занятия Берлина и ключевых точек государства) тоже — чем не уступки. А получив возможность больше занять, пруссаки врятли откажутся.
Радуга пишет:
Ресурсов больших чем в РИ у шведов нет.
Возьмут кредит в Англии
Радуга пишет:
а поставки зерна продавать придется в Голландии
Лучше уж в Англию или Францию. Северным путем.
Радуга пишет:
А как только со Швецией разберутся — так польские войска на нас и ломанутся.
И отгребут... У России то 5-10 лет на подготовку, вновь присоединенные земли уже включены в государство надежно.
Радуга пишет:
Нет, если к ним прогрессора заслать, Врангелей вовремя подлечить и т.д. -шансы есть и неплохие. Но речь-то идет о другом.
Не... с прогрессором не интересно. Да и его лучше послать в Россию, золото Колымы открывать.
Радуга пишет:
А смерть Яна казимира — вообще для России негатива (а для Польши — позитива). В той ситуации изберут либо Потоцкого, либо Любомирского, либо вообще Чарнецкого.
А если Михаила Вишневецкого? Да и во время выборов не до великих побед будет. Скорее уж бардак поспособствует нескольким поражениям (вплоть до изгнания /уничтожения основных польских сил).
Радуга пишет:
Один самовольный уход войск со всех направлений в Польшу чего стоит
Это большой риск. В реале удалось отстоять родину а в АИ не всё так просто. Как раз в 1656-57 году Москве самое время наступать (и не на шведов). Получить побольше, часть вернуть в обмен на мир…
Радуга пишет:
Не так давно в бою погибал Густав-адольф. Это конечно помогло Габсбургам, но не особенно
Он был не единственным толковым полководцем у шведов.
А например погибни Карл X и войну придется прекращать. Или погибни Леопольд I до 1666 года (особенно после смерти 27.I.1664 Карла Иосифа) и впору начинать войну за Авсрийское наследство (ближайшие претенденты — король Испании Филипп IV {до 1665},герцог Тирольский Сигизмунд Франц {до 1665}, и другие желающие). Впрочем погибни Леопольд I и до осени 1677 года, война за Австрийское наследство всё равно началась бы.
Радуга пишет:
Вы города назвали, а не крепости.
В те времена города и бывали чаще всего крепостями.
Радуга пишет:
Наличие гарнизона, припасов и морального духа намного важнее чем клас крепости.
Но только когда можно зацепиться за какие-либо укрепления. Т.е. простой город без палисада и времени на подготовку слабоват будет для успешной обороны.
Впрочем это действительно не так важно.
Радуга пишет:
лучше чем в РИ — то вероятность уступок еще меньше.
Чем она лучше? Что немного меньше потери?
Стоит ещё раз рассмотреть АИ и отличия от реала.
1655 — В октябре пал Краков, не имевший (как и большинство городов Речи Посполитой) соответствующих фортификационных сооружений. Только Мальборк, Львов и Каменец-Подольский представляли собой крепости. Ряд меньших, плохо защищенных замков: Замостье, Любавля, Вис-нич, Биржи (Биржай) — оставался в руках магнатов. Для противодействия шведам недоставало решимости бороться. Войска во главе с гетманом Конецпольским 26 октября 1655 г. принесли присягу Карлу X. Не сложили оружия только литовские отряды под предводительством Павла Сапеги. С сентября Львов сдерживал натиск Бутурлина и Хмельницкого. Но наступление хана вынудило Хмельницкого отказать в помощи шведам и России. 25 декабря 1655 года был подписан договор о «дружбе и границах» между Швецией и Московским царством. Причина некоторой шведской уступчивости в тот период – конфликт с Бранденбургом.
Девятнадцатого ноября шведы осадили монастырь ордена паулинов на Ясной горе под городом Ченстохова. Неудача этой осады (шведы были вынуждены отступить 27 декабря) нашла широкий отклик во всей Речи Посполитой. Шляхта, которая отрекалась от Яна Казимира чаще всего из соображений собственной выгоды, поняла свою ошибку еще и потому, что шведы вели себя как завоеватели и не собирались признавать шляхетские права и свободы. Они посягали на экономическое благополучие, религиозные чувства и политические свободы шляхты. А потому собственные интересы и разочарование в шведах вынудили шляхту изменить свою позицию. Первой выступила знать Великой Польши; был провозглашен королевский манифест от 15 ноября, а в Тышовцах (20 ноября) шляхтой Малой Польши и литовцами Сапеги был подписан акт конфедерации. Карл X захватывал тем временем прусские города, которые оказывали ему серьезное сопротивление. В этих условиях колеблющийся или же торгующийся о цене курфюрст Бранденбурга 17 января 1656 г. признал себя ленником Швеции. Положение шведской армии ухудшилось, и чтобы его поправить Карлу Густаву пришлось пойти на союз с курфюрстом Бранденбургским, признав его полные права на Восточную Пруссию, которой тот владел как вассал короля Польши. Этот шаг подтолкнул Данию и Нидерланды вмешаться в конфликт, тем более что Гданьск успешно сопротивлялся шведам. Ян Казимир решил вернуться, и в январе 1656 г. появился во Львове. Вокруг него собирались все более многочисленные сторонники (предавшие его в недалеком прошлом). Летом Стефан Чарнецкий, совершавший с переменным успехом военные набеги на шведские отряды, встал во главе значительных, хотя и не очень организованных военных формирований. Это заставило короля Карла X Густава снять осаду с Данцига и двинуться в Галицию. В начале 1656 года его армия, переправившись по льду через Вислу, разбила 10-тысячную армию польского магната Чарнецкого и штурмом взяла укрепленный лагерь другого магната Сапеги. Таким образом, в первых незначительных стычках ему сопутствовал успех, но затем он был отбит от крепости Замостье, а у Сандамира заблокирован превосходящими польскими силами в треугольнике, образованном реками Висла и Сан. И тут как раз впервые сыграл фактор отсутствия войны с Россией. Москва, видя успехи поляков санкционировала поход Б.Хмельницкого, и его отряды внезапной атакой поляков смогли осложнить их положение. В результате блокада была снята и Карл X беспрепятственно отступил в Варшаву. Тем не менее это была победа, и опьяненная успехом шляхта начала расходиться по домам. В июне 1656 года Ян Казимир пытался освободить Варшаву, но Карл X, получив подкрепления из Бранденбурга и Риги, отбил удар. В июле шведско-бранденбургские войска вновь напали на Краков. Сражение длилось три дня; пятидесятитысячная армия Яна Казимира и гетмана Стефана Чарнецкого потерпела поражение. Карл X вновь занял Краков но далее продвигать армию из-за освободительного движения поляков не смог. По всей стране еще продолжались вооруженные столкновения, но уже с осени 1656 г. чаша весов стала склоняться в пользу Речи Посполитой.
В результате к концу лета шведы поняли, что в одиночку взять Польшу не могут, и обратились к Хмельницкому и Трансильвании с предложением поучаствовать в войне и «поткусывать» Польшу (да и Бранденбургу, зная о возможных переговорах великого курфюрста с голландцами и австрийцами, Карлу есть что предложить).
Однако Карл, зная о слабости польской армии, надежды не терял. Он пытался перетянуть на свою сторону курфюрста Бранденбурга, обещая ему Великую Польшу и Куявию. В декабре 1656 г. в местечке Раднот было подписано очередное соглашение (реал!), по которому предполагалось разделить Речь Посполитую между шведами, Бранденбургом, князем Трансиль-вании Дьёрдем Ракоци и Радзивиллами. Ситуация становилась катастрофической.
…
Далее ИМХО сыграет важный фактор заигрываний Хмельницкого и шведов. Москве это нафиг не нужно, и она уделит больше внимания событиям на Украине. В результате Хмельницкий умрет от болезни или «болезни». А наличие сильных русских отрядов на Украине приведет к отвлечению туда татар/турок (что даст больше шансов трансильванцам).
А шведам осталось «день простоять и ночь продержаться». Сумеют отстоять свои позиции до апреля-мая 1657 года – у них останутся шансы на успех. Как раз в апреле 1657 умер Фердинанд III, а его преемнику Леопольду I стал на выборах императора СРИ противостоять Людовик XIV. Его в реале поддержали 3 курфюрста, а если и четвертый (Бранденбург) поддержит, то у французов есть все шансы вернуть империю Карла Великого…
Впрочем тут всё зависит от случайностей и личностного фактора. Как поступит в той или иной ситуации Карл X, Фридрих Вильгельм (захочет ли захапать больше польских земель, чем в реале, пока австрияки сцепятся с французами за власть над империей или предпочтет синицу в руках), регентский совет России, Ян Казимир и т.д.
Ещё есть разногласия католиков и ариан, всё ещё идет война с Москвой и казаками (впрочем, как я уже говорил, момент для компромиссного мира оптимален), финансовое банкротство польской короны, разногласия в среде шляхты (многие всё ещё поддерживают шведов) и т.д.
Ситуация у шведов тоже осложняется. В войну вступает Дания, Голландия и Австрия помогают врагам деньгами и интригами. Но тут уж у Карла X есть все шансы (в реале то Дания была разбита, а тат обстановка получше будет)
…