Радуга пишет:
очень серьезная должность
Но сам-то Беззубцев — выходец из низов. Выскочка. Записывать его в дворяне-крепостники можно примерно с тем же основанием, с каким советская историография чохом записывала всех царских генералов (и Алексеева, и Брусилова) в "помещики и капиталисты".
Радуга пишет:
Он еще в 1603 засветился как обыкновенный разбойник
Это бывает. Факт тот, что на дворянина он ну никак не похож.
Радуга пишет:
О них только в художественной литературе читал
"Фигассе" (с) Об атамане Нагибе даже у Карамзина упоминание есть. У Гордеева в "Царе Василии и внутренней смуте"...
Вот сведения об атамане Нечайке у меня — признаю — оттуда же, откуда и у Вас :)
Радуга пишет:
единственная крупная победа повстанцев
Хммм... Ну если победы под Калугой "не было", тогда в период до осады Москвы да, пожалуй крупнейшая. После этого были ещё сражения под Калугой и Серпуховом, и другие. Решающими они стать, пожалуй, могли не меньше...
Радуга пишет:
отступление к Путивлю
Ага, а присылка полков Трубецкого после "победы" это каким боком? Число погибших было ЕМНИП также не то чтобы очень велико...
Радуга пишет:
Но масштаб
По Диаментовскому — 8000 погибших только в войске Трубецкого-Нагого. Мне кажется, даже если разделить на три — масштаб нормальный. Во всяком случае его хватило, чтобы "заворовали" чуть ли не все замосковные города.
Радуга пишет:
И кто там ему противостоял?
Гарнизон, стрельцы, окрестные дворяне. Единственная ЕМНИП успешная осада повстанцами крепости с последующим взятием.
Радуга пишет:
большинство историков считает это серьезным поражением
Основываясь на официальных документах времён Шуйского, можно считать как угодно. Никогда ещё они не теряли до такой степени сцепление с реальностью :) Возникает закономерный вопрос — если, как сказано в Разрядах, "воеводы на Угре воров многих побили" — какого ж хрена они к Москве побежали, от этих побитых воров? Почему не усмирилась Калуга? Она, как известно, деревянная, а войско Ивана Шуйского тащило с собой чуть ли не весь Большой московский наряд. "Нехорошие мысли о прямой наводке" (с) — лучшее средство против бунта ИМХО...
Радуга пишет:
Прекрасная тактическая победа
Другого и быть не могло. Вот если бы Болотников был разбит, это могло стать стратегической победой Шуйского. Но разгромом относительно небольшого "заслона" Большой воевода дела ещё не решал.
Радуга пишет:
Скопин_Шуйский отрапортовал о победе
...после которой, так же, как и после "победы" на Угре, царское войско побежало в сторону Москвы... Не упирайтесь, коллега, пусть будет ничья :) Победой в тех условиях могло считаться уничтожение достаточного количества бунтовщиков, чтобы хотя бы на время отсрочить их наступление. Добились же лишь того, что Болотников обратил силы ещё и на запад от Москвы и отрезал от неё Смоленск.
Радуга пишет:
подтверждаю только две победы в бою
Но всё же это на две победы больше, чем у дворянского и стрелецкого (а под Калугой ещё и массы даточных были) войска московского правительства. У тех в активе — только ничья на Пахре, ничего не решившая стычка под Кромами и сражение под Калугой, где якобы побили многих воров... И обе — заметьте — одержаны Болотниковым одними казаками и мужиками, без существенного участия дворян.
Вот как дворяне влились, так и понеслось (в послемосковский период)... :(
Радуга пишет:
Вот этого записать в "борцы за народное счастье" крайне сложно
Ну если хватило ума поставить памятники Каину и Иуде Искариоту... Я не вижу пределов возможного для красной пропаганды :-/
Поработал на передачу - переходи на приём