Мир переноса Форума. Приключения тела :-) Рассказы (продолжение)

http://zhurnal.lib.ru/l/loginowaa/mpf.shtml

Маруся пишет:

В антилопе (в нашем случае хомяке) типа сильно больше?

Так вроде антилоп не один вид. И есть там довольно крупные. Правда, мясо у них, по крайней мере, сайгачатина, нормально готовится только в тушеном виде. По-другому не очень вкусное.

Ivto пишет:

нормально готовится только в тушеном виде

+1

Пробовать приходилось?

Ivto пишет:

Пробовать приходилось?

Сохатого. Не антилопа, правда. Но далеко не фантастишь. Плюсик был всей охотничьей продовольственной программе (вернее минусик). С голоду можно, потом лучше домашних хавать. Быстрее всего будут кроли, потом птица, потом свиньи. Ждать КРС не хочется совершенно

Интересно, есть ли на форуме вегетариядцы? Соцопрошу:)

Маруся пишет:

Сохатого. Не антилопа, правда. Но далеко не фантастишь.

Да получше сайгачатины или косули, вообще-то...

Маруся пишет:

Быстрее всего будут кроли, потом птица, потом свиньи. Ждать КРС не хочется совершенно

А что мешает разводить КРС и ту же птицу одновременно? Просто КРС это не только мясо, но и шкуры, молоко, рабочий скот. Правда, как транспортное средство они коням уступают, но пахать, таскать тяжести — самое то.

Маруся пишет:

Интересно, есть ли на форуме вегетариядцы? Соцопрошу:)

Сразу говорю, что нет. Правда, птицу не ем особо, да и кролей не люблю...

Ivto пишет:

что мешает разводить КРС и ту же птицу одновременно?

Разводить одновременно не мешает ничего. Начать одновременно потреблять в пищу — сильно разная скорость размножения: кролей можно потреблять потихоньку уже в Г+1, птицу — в Г+2, коров — хорошо, если в Г+10 Свиней — где-то посередине

Птица, а именно куры, главное, будут нестись. Т.е. пищу дадут меньше чем через год. КРС дадут первое молоко уже через 3 года. Так что отдача от них пойдет намного быстрей.

Ivto пишет:

главное, будут нестись

Ф топку. Пущай выводят цыплятков.

Ivto пишет:

КРС дадут первое молоко уже через 3 года

Если тёлушек взято штуки три, ни одна "по дороге" не издохнет, часть молока уйдёт телятам, то по чашке в день каждому общиннику через 3 года да, вероятно будет По рюмке от коз/овец правда через уже год

Маруся пишет:

Ф топку. Пущай выводят цыплятков.

Нормальные куры несут по 250-300 яиц в год. А высиживают по 15-20 за один раз. Да еще не все они наседки, некоторые даже свои снесенные яйца расклевывают. А вот несутся все.

Маруся пишет:

По рюмке от коз/овец правда через уже год

Если брать молодняк, то через 2 года.

Ivto пишет:

Нормальные куры несут по 250-300 яиц в год. А высиживают по 15-20 за один раз.

Нормальные куры несут яйцо в день-два, не несутся около месяца зимой и когда сидят на яйцах, естественно (3 недели ЕМНИП). Последний параметер (количество "сидок") можно регулировать искусственно. На первом этапе наращивание поголовья важнее. Окончится этот этап года за 3. Курей с предрасположенностью к поеданию собс-ных яиц не возьмём.

Ivto пишет:

Если брать молодняк, то через 2 года.

Таки держали мы коз Месяцев 15, если дать козочкам подрасти и около года, если не давать

Маруся пишет:

Нормальные куры несут яйцо в день-два, не несутся около месяца зимой и когда сидят на яйцах, естественно (3 недели ЕМНИП). Последний параметер (количество "сидок") можно регулировать искусственно. На первом этапе наращивание поголовья важнее.

Важно, конечно. Но некоторых не заставишь, хоть убей.

Маруся пишет:

Окончится этот этап года за 3. Курей с предрасположенностью к поеданию собс-ных яиц не возьмём.

Через год-полтора можно будет начать цыплят раздавать по семьям.

Маруся пишет:

Таки держали мы коз Месяцев 15, если дать козочкам подрасти и около года, если не давать

Первых надо в нагул пускать так, чтобы вырождения не допустить. Вообще, овец сразу надо будет разбить по сакманам с одним производителем. И после регулировать образование новых сакманов, чтобы не было близкородственного скрещивания. Да и с остальным скотом и, особенно, конями, также действовать придется. Селекцию ведь вести долго не сможем, мало слишком скота по началу для этого.

Ivto пишет:

Селекцию

Не нужна в отношении земного скота нам никакая селекция, тут "мышиная сборка" рулит. Предельно стабильные геномы, никаких наследственных болячек и никаких рецессивных шняг, всплывающих когда-нибудь. Наш скот — это тоже взятый инстумент, он должен "сыграть" в первый век. Строить скотоводство вокруг пары пар скотин всё равно не получится.

Как только речь перестанет идти о выживании, необходимо заняться приручением местного зверья. Я отдаю себе отчёт в сложности. Потому и обращала уже внимание на возможных "стеллеровых коров" — наиболее подходящих для частичного одомашивания животных местной фауны.

В первую очередь назвали экзопитона. Он даст мясо и кожу, возможно со временем сможет таскать грузы.

Маруся пишет:

Не нужна в отношении земного скота нам никакая селекция, тут "мышиная сборка" рулит.

Ну, хорошо, коли так. Если, конечно, народ сейчас не закричит насчет читерства.

Ivto пишет:

хорошо, коли так

А коли не так, то боюсь -дцатое поколение (т.е. Г+50 даже для лошадей и гораздо меньше для всех остальных) будет ограниченно годно только на мясо...........

Маруся пишет:

А коли не так, то боюсь -дцатое поколение (т.е. Г+50 даже для лошадей и гораздо меньше для всех остальных) будет ограниченно годно только на мясо...........

Возможно. Хотя, если брать пару производителей, и запас консервированной спермы, то может и удастся избежать. Лет через 15-20 можно уже будет начать отбор лучшего скота на племя.

Кстати, если уж речь зашла о "мышах", то надо на каждого перенесенца выделить и какие-то полезные навыки. Которые, пусть и в ограниченном количестве, будут внесены в подкорку.

Ivto пишет:

если брать пару производителей, и запас консервированной спермы

Да тяжеловасто выходит, даже если не брать мушшинок вовсе вроде уже обсуждали

Ivto пишет:

надо на каждого перенесенца выделить и какие-то полезные навыки

А "апокрифы". Серьёзно об этом поговорить можно Читерство, несомненно, но обоснованное.

Маруся пишет:

Да тяжеловасто выходит, даже если не брать мушшинок вовсе вроде уже обсуждали

Вообще-то есть правило: хороший производитель стоит половины стада или табуна. Так что вопрос серьезный...

Маруся пишет:

А "апокрифы". Серьёзно об этом поговорить можно

А что там говорится о модификации мышами скота?

Маруся пишет:

обоснованное.

Вот именно. Как выживать будем, если в земной жизни большинство из-за компа не вылазит?

Ivto пишет:

Вот именно. Как выживать будем, если в земной жизни большинство из-за компа не вылазит?

Омоложения и оздоровления вам уже недостаточно... Как, как. С трудом

Ivto пишет:

что там говорится о модификации мышами скота?

Скот — имущество. Имущество можно модифицировать в рамках земных технологий. Земные технологии позволяют приблизительно определить какой ген за куда отвечает и позволяют от него избавиться/заменить. Т.е. покамест на грани читерства только Ivto пишет:

Как выживать будем, если в земной жизни большинство из-за компа не вылазит?

Когда в конце 80х понадобилось, масса "кристальной души человеков" мгновенно заделалась земледельцами....некоторые даже что-то с тех дач сняли....кому помогли имеющие опыт сельхозработ старшие родственники — так даже нормальненько так сняли допускаю, что за десяток тысячелетий существования земледелия что-то из потребных навыков умудрилось прописаться материальным образом в тушку сапиенса.... Так что драматизировать тоже не стоит

Dzedatis пишет:

Омоложения и оздоровления вам уже недостаточно... Как, как. С трудом

Если сможем...

Маруся пишет:

Скот — имущество. Имущество можно модифицировать в рамках земных технологий. Земные технологии позволяют приблизительно определить какой ген за куда отвечает и позволяют от него избавиться/заменить. Т.е. покамест на грани читерства только

Да я не против, собственно.

Маруся пишет:

Когда в конце 80х понадобилось, масса "кристальной души человеков" мгновенно заделалась земледельцами....некоторые даже что-то с тех дач сняли....кому помогли имеющие опыт сельхозработ старшие родственники — так даже нормальненько так сняли допускаю, что за десяток тысячелетий существования земледелия что-то из потребных навыков умудрилось прописаться материальным образом в тушку сапиенса.... Так что драматизировать тоже не стоит

Да что там сняли с тех дач? Оделись, обулись и накормились что ли? Скорее так, подспорье было. С деревней, где за счет ЛПХ народ жил, и сравнивать нечего...

Ivto пишет:

хороший производитель стоит половины стада или табуна

На рынке или если популяция сильно различна. У нас рынком не пахнет и абсолютно гомогенная популяция. Так что возникает вопрос: а могут ли козы, коровы, кони, куры, кролеги, мыши после обработки молотом и зубилом размножаться партеногенёзом

Серьёзный между прочим вопрос.

Ivto пишет:

что там сняли с тех дач?

В сильной зависимости от того, насколько серьёзно пришлось заняться.

Прокормились (достаточно близко к 100% потреблённых калорий) ИМХО многие, одеться и обуться цели не ставили чаще всего.

Маруся пишет:

На рынке или если популяция сильно различна. У нас рынком не пахнет и абсолютно гомогенная популяция. Так что возникает вопрос: а могут ли козы, коровы, кони, куры, кролеги, мыши после обработки молотом и зубилом размножаться партеногенёзом

Не знаю. В принципе, можно брать скот от совершенно разных породных линий, а потом следить за его скрещиванием. Только, слишком мало его, боюсь, может и не хватить для этого. Так что или читерство насчет геномодификаций, или насчет возможности взять одну животину на лицо помимо веса...

Маруся пишет:

В сильной зависимости от того, насколько серьёзно пришлось заняться.
Прокормились (достаточно близко к 100% потреблённых калорий) ИМХО многие, одеться и обуться цели не ставили чаще всего.

К 100% и близко нет. За о-очень редкими исключениями. Я ведь те времена хорошо помню. Вот челночеством, действительно, многие прокормились...

Ivto пишет:

За о-очень редкими исключениями

Ну значит просто много знакомых в этую исключению попали А в челноческую как раз меньше.

Хотя опять же снижение количества тех калорий по сравнению с "застойными" временами место пожалуй имело, так что смотря как эти "близко к 100" считать.