МПФ - возрождение. (продолжение)

Ivto пишет:

Много проблем снимется хотя бы чисто психологического характера.

Каких проблем?

Ivto пишет:

с жеребятами, если по хорошему, закрепить каждого за кем-то

А это обязательно? У нас ведь они не личные будут... Наездники будут постоянно меняться. Нафиг нужен конь, который возит только одного-двух человек?

Триффид пишет:

Примерно так и я рассчитывал. Вторым урожаем это и даст тонн 70. У нас год длииинный

Где-то 40 тонн, в самом лучшем случае. И горбатиться для их получения в поле придется, как бы не всему населению поселка...

Триффид пишет:

Каких проблем?

Семейного плана. А также, кому и что из котла досталось. Да и один вареное любит, другой жареное. Ну и т.п.

Триффид пишет:

А это обязательно? У нас ведь они не личные будут... Наездники будут постоянно меняться. Нафиг нужен конь, который возит только одного-двух человек?

Если под седлом, то лучше, если всадник и конь постоянно вместе. В телеге — проще. Хотя, с таким походом, боюсь, заездят скотину быстро...

Ivto пишет:

Если под седлом, то лучше, если всадник и конь постоянно вместе

Ага, и выделится у нас отдельное сословие: "кабальерос"

Триффид пишет:

Ага, и выделится у нас отдельное сословие: "кабальерос"

Или коней заездят, запалят и превратят в кляч водовозных. Вообще, лучший вариант, когда в итоге каждый, кто пожелает, сможет получить для себя коня. Который будет в его собственности. В плане свободы действий и мобильности населения преимущество получим очень большое...

Ivto пишет:

Или коней заездят, запалят и превратят в кляч водовозных. Вообще, лучший вариант, когда в итоге каждый, кто пожелает, сможет получить для себя коня. Который будет в его собственности. В плане свободы действий и мобильности населения преимущество получим очень большое...

Кто-нибудь, налейте коллеге! По моим прикидкам, у него должен первый ящик заканчиваться... но все равно не успокаивается

Вам уже намекнули несколько умных вещей, хоть вам в них не хочется верить, так как они противоречат вашему представлению о буколических пастухах.

Первая — насыщенность верхних ярусов до-сапиенсных биоценозов была гораздо выше, чем при любых вашему сердцу скотоводах. Пока не пришел человек, сильно перераспределивший пирамиду в пользу либо нижне-средних уровней, либо — там, где вел хозяйство — в пользу собственных стад и пашен (да-да, кочевники в "естественную природу" вписываются так же фигово, как и крестьяне, увы). На Форуме при условии выживания колонии будет то же самое, вот только отнюдь не в первые десять и даже не в первые пятьдесят лет — численность немножко не та )))

Вторая — туда, где повыбита мегафауна, придут другие стада — [del][/del] ареал пустым не бывает, разве что его займут пастбища колонистов.

Третья — если за пять лет мегафауна Форума осознает нависшую над ней угрозу хотя бы в масштабе Вестерена, распространит информацию о ужасных двуногих хычниках с огненными палками и скорректирует маршруты кочевок, то я предлагаю, устрашив их мощью земного оружия, захватить часть представителей этой фауны в плен, изучить их способы коммуникации и, ошеломив добротой, отправить земных парламентеров в их стада. А далее нам очень пригодятся ваши сто литров — за них и бусы мы выкупим себе для начала земли Утюга. И будем менять стальные ножи и самогон на лекарственные растения, пока не накопим сил для СИГа

А что до ваших, простите, отжигов по поводу общей готовки...

Ivto пишет:

Все-таки сырое мясо и зерно с овощами легче разделить по весу, чем то, что в котле.

Ivto пишет:

В одном котле на 300 рыл все-равно полностью сготовить затруднительно

Как человек, работавший на производстве продуктов питания, скажу — вы сто процентов из общего котла не ели и в нем ни разу не готовили. Да и по поводу разделки туши у меня на ваш счет большие сомнения, хоть быков и я не пластал.

Остальным коллегам отвечу позже.

Ivto пишет:

лучший вариант, когда в итоге каждый, кто пожелает, сможет получить для себя коня

Это сильно потом

Dzedatis пишет:

Первая — насыщенность верхних ярусов до-сапиенсных биоценозов была гораздо выше, чем при любых вашему сердцу скотоводах. Пока не пришел человек, сильно перераспределивший пирамиду в пользу либо нижне-средних уровней, либо — там, где вел хозяйство — в пользу собственных стад и пашен (да-да, кочевники в "естественную природу" вписываются так же фигово, как и крестьяне, увы). На Форуме при условии выживания колонии будет то же самое, вот только отнюдь не в первые десять и даже не в первые пятьдесят лет — численность немножко не та )))

Ага, десятки тысяч (а счет первобытных людей шел где-то в этом порядке) людей начисто сожрали сотни тысяч крупных и мелких скотов...

Dzedatis пишет:

Вторая — туда, где повыбита мегафауна, придут другие стада — свято место ареал пустым не бывает, разве что его займут пастбища колонистов.

Теперь отбрасываем креатив и полет фантазии, и переходим к грубой цифири. Поселку из 300 чел, если питаться в основном с охоты, надо на год завалить порядка 400-500 голов диких копытных размером с бизона. Чтобы получить требуемое для пропитания мясо. Прикинем, на какой площади эти скоты кормятся. Есть такое понятие, как природные кормовые угодья, которые оценивают в количестве сухой массы питательных веществ, поедаемых животными с га. Так для условий степи и саванны она составляет, в зависимости от увлажнения, от 1 до 3 т на 1 га. Т.е. для животины размером с бизона, требуется этих самых угодий 5-10 га на одну голову, если грубо, чтобы прокормиться. И то, если ее будет выпасать человек, регулярно перегоняя с выеденных участков на полноценные, и давая первым время на восстановление. Дикая же пасется, как правило, на площадях, больших раза в два. Т.е., подытоживая, те 500 скотов, которые мы выбьем за первый год, пасутся на площади 5-10 тыс. га. На какой площади выбьем копытных за 2-3 года, можете подсчитать сами. Да, еще одна цифирька, 10 тыс. га составляют участок, рамером 10 км на 10 км. Т.е. года через полтора, чтобы что-то добыть, придется ходить, минимум, на такое расстояние в одну сторону, и уже с грузом, в обратную. А в перерыве еще найти объект охоты, завалить его, разделать и упаковать для переноски. А потом, это расстояние будет только увеличиваться. И что дальше? Будете кормить народ рассказками про "биоценоз ледникового периода в тундростепи до вмешательства человека"? Или предлагать "ждать добычу, которая вернется в святое место возле поселка обязательно, когда-нибудь"? А жрать-то каждый день будет хотеться...

Dzedatis пишет:

Третья

Я конечно, дико извиняюсь, но здесь совсем не понял. Что хоть сказать-то хотели, если по существу?

Dzedatis пишет:

А что до ваших, простите, отжигов по поводу общей готовки... Как человек, работавший на производстве продуктов питания, скажу — вы сто процентов из общего котла не ели и в нем ни разу не готовили.

"Как мало прожито, как много пережито"(с) Или как там еще: "Один я стою весь в белом..."(с) Да уж, добавить нечего, завершающий аккорд просто поражает своим глубоким смыслом...