МПФ - возрождение.

Ивто — Очень интересно , только вы не забывайте , что кузнец на общественных инструментах работает

Магомед пишет:

Ивто — "Ну, до коллег с параллельного несколько сотен." — ЕМНИП больше тысячи ...
— "При желании, уже в первый год можно в гости сгонять..." — опять же вроде бы решили не выявлять свое местоположение ... Посему не думаю что община такие поездки одобрит И главное , на чем ехзать то собрались ?

Не пойму сколько км, ПМСМ, менее 1000. В основном — лесом, еще посередине — большая река, что затрудняет путешествие. Но контакт будет раньше — ибо есть радио. Возможно, еще передачу с заокраинного запада поймаем...

По суше столкнемся не скоро, у параллельного вектор экспасии направлен на северный берег своей реки и вверх по течению.

Можем столкнуться в море. ПМСМ, если к нам и приплывут гости, то со стороны моря...

Кстати, как свою реку обзовем?

Магомед пишет:

Очень интересно , только вы не забывайте , что кузнец на общественных инструментах работает

Он за них платит общине.

Фрерин пишет:

Кстати, как свою реку обзовем?

Их на нашем Утюге две, примерно одинаковых по размеру.

Кстати, предложение по переходу через портал за определенное время как, принимается?

Ivto пишет:

как, принимается?

НетЪ. Ибо вариантЪ Луннаго Дворца.

Маруся пишет:

НетЪ. Ибо вариантЪ Луннаго Дворца.

А это что такое?

Ivto пишет:

В личное пользование пусть берут. Но отвечают при этом за то, чтобы их скотина не нанесла вреда. Кстати, за это же надо будет спрашивать и с хозяев других видов скота. Просто козы в этом плане наиболее опасны.

Если вас так тревожит экология Форума, не берите [del][/del] скот, переходите на вегетарианство Хотя интродукция растений тоже...

Ivto пишет:

Можно более простые меры, о которых говорил.

Ваши "простые меры" к третьему-четвертому поколению обернутся шоу со стрельбой. По козам и не только.

Ivto пишет:

Я тоже против, чтобы делать детородный возраст больше обычного земного. Должна быть обеспечена нормальная сменяемость поколений.

+1

Ivto пишет:

Например, дать каждому попаданцу портал размером 1,5х2 м сроком действия на 2 мин

-1

Ivto пишет:

Но часть изделий с этой кузни должно оставаться кузнецу.

Вы серьезно полагаете, что общину будет волновать факт изготовления кузнецом для себя лично на общественной наковальне лишнего плуга? Или что слесарь не рискнет без разрешения общины сделать себе дверные петли?

Ivto пишет:

А это что такое?

А это у параллельного форума такая избушка с обитыми мягким стенами. Где содержатся излишне легковозбудимые личности, излишне альтернативно отреагировавшие на факт переноса )))

Фрерин пишет:

Не пойму сколько км, ПМСМ, менее 1000.

Напрямик — около 1000, в обход моря — меньше 1500.

Dzedatis пишет:

Если вас так тревожит экология Форума, не берите монстров скот, переходите на вегетарианство Хотя интродукция растений тоже...

Лучше есть нормальную пищу и просто следить за тем, чтобы от способов ее получения не возникло проблем в будущем.

Dzedatis пишет:

Ваши "простые меры" к третьему-четвертому поколению обернутся шоу со стрельбой. По козам и не только.

Не понял, почему это.

Dzedatis пишет:

Вы серьезно полагаете, что общину будет волновать факт изготовления кузнецом для себя лично на общественной наковальне лишнего плуга? Или что слесарь не рискнет без разрешения общины сделать себе дверные петли?

Будут-не будут, но кузнец должен иметь законное право на это. Чтобы никто не мог ему высказать по этому поводу претензий.

Dzedatis пишет:

А это у параллельного форума такая избушка с обитыми мягким стенами. Где содержатся излишне легковозбудимые личности, излишне альтернативно отреагировавшие на факт переноса

И что?

Ивто — "Он за них платит общине." — а охотник не платит ? А рыбак ? А скотовод ? По моему вы плодите излишние сущности ...

А насчет "дворца" — так в нем и содержаться читеры , желавшие персональную орбитальную станцию например

Тема понравилась, хочется поучаствовать. Прочитал все ссылки.

  Возникло несколько вопросов:

1. Как большая часть народа представляет себе уже налаженную жизнь на Форуме? На уровне 19 века? 20?

2. Не нашёл список общака, если он был, но пропал — может кто-нибудь из тех, кто его составлял, восстановит и выложит на форуме?

3. Что у нас предполагается с электрификацией?

4. Что берется из средств связи? Кстати, почтовые голуби предполагаются?

Триффид пишет:

Тема понравилась, хочется поучаствовать. Прочитал все ссылки.

Триффид пишет:

1. Как большая часть народа представляет себе уже налаженную жизнь на Форуме? На уровне 19 века? 20?

Смотря в каком году...

Думаю, к 500 году в самом лучшем случае некое подобие второй половины XIX века. Конечно, прямых параллелей проводить не стоит, что-то будет недостижимым (например броненосец той эпохи), что-то будет из более поздних эпох...

Триффид пишет:

1. Что берется из средств связи? Кстати, почтовые голуби предполагаются?

У нас думаю будут с собой несколько раций. В первые пару столетий — эти рации, письма, посыльные, набат. Потом, веке в III-IV телеграф, как средство роскоши — телефон в столице, и немногочисленное радио (непередвижное).

Голубей никто не брал, лишний вес... Но никто не мешает придумать каких-нибудь дружелюбных летающих саблезубых голубекошек ...

Триффид пишет:

1. Что у нас предполагается с электрификацией?

Думаю, электротехника пройдет через три этапа развития:

1) Первичный. Электричество вырабатывается для немногочисленных лампочек, ноутбуков, иного оборудования (все — привезено с собой) с помощью оборудования, привезенного с собой. Длится, ПМСМ, максимум 20 лет.

2) Застоя. Лампочки, ноутбуки вышли из строя, электричество применяют только в каких-то узких целях. Какой-нибудь дышаший на ладан станок запитать, опытный обрзец лампочки...

3) Электротехническая революция и её последствия. Создание телеграфа, своих лампочек (как осветельных, так и радиоламп), бытовой техники (утюг, например), технических электроприборов... Когда это будет... ПМСМ, в III-V веке...

ПМСМ, для электротехники необходима в первую очередь тонкая проволока для генераторов и электромоторов. Потом — развитое стекольное дело — дутье лампочек. Первые электростанции — ГЭС, плотины уже умеем делать, ибо учились строить лесопилки, мельницы...

Ivto пишет:

Лучше есть нормальную пищу и просто следить за тем, чтобы от способов ее получения не возникло проблем в будущем.

Коллега, мне это напоминает желание "и рыбку съесть, и на коника сесть". Даже если форумчанин перейдет на питание форумской травой, то хоть и умрете, но нарушит экологический баланс в выеденном квадрате 10 на 10 Ограничивайте выпас и поголовье, и не парьтесь.

Ivto пишет:

Не понял, почему это.

Потому что правнуки начнут резать друг другу скот и требовать за это честную премию.

Ivto пишет:

Будут-не будут, но кузнец должен иметь законное право на это. Чтобы никто не мог ему высказать по этому поводу претензий.

Ну если кто-то на данный период додумается высказывать кузнецу по этому поводу претензии и требовать законодательного оформления налога коваными изделиями... Остается спросить — а почему община, собственно, еще кормит неуемного мыслителя?

Триффид пишет:

1. Как большая часть народа представляет себе уже налаженную жизнь на Форуме? На уровне 19 века? 20?

![](//forum24.ru/gif/smk/sm20.gif)    ![](//forum24.ru/gif/smk/sm36.gif)    ![](//forum24.ru/gif/smk/sm4.gif)

В Биологию.

Гляжу на тандемных четверокрылов Цеппелина и думается у меня мысля.

Что если сделать неспециализированный (собиратели, частично рыболовы, частично воздушные охотники) вид береговых переднекрылых птиц приливной зоны (патентую название — Крестокрыл прибрежный), являющийся, точнее, близкий к предковой форме, от которой во время оно произошли тандемокрылые, и мои птицекиты? Одна ветвь выросла в размерах и перешла к жизни в высокогорьях. Вторая — ушла жить под воду, где очень выросла в размерах.

А часть так и осталась скалывать ракушки и расклевывать мертвых дроидов на литорали.

Триффид , до обжитой жизни мы в массе еще не добрались , хотя есть у меня наметки ...

Список общака вывешивался ЕМНИП Марусей , но довольно давно .

Про электрификацию вам ответил коллега Фрерин .

А насчет связи — ЕМНИП на общак предпологалось 1-2 крупных радиостанций , для связи например с вахтовым поселком рудокопов , и для прослушивания эфира ... Надо же знать , что там у конкурентов

Dzedatis — Вы б специализированную тему про животных Форума возродили ( ЕМНИП сверху есть ссылка ) , а пока что могу сказать — все таки в такой не специализированной среде ваша птичка боюсь будет проигрывать птичкам обычным , двукрылым ...

Магомед пишет:

Список общака вывешивался ЕМНИП Марусей , но довольно давно .

Так, может, ув. Маруся и другие, участвовавшие в комплектовании общака, выложат список? Лучше даже отдельной темой... 

Ещё момент: я так понял, что охотничий стандарт — 12 калибр? А хоть несколько штуцеров 8-го калибра предусмотрено? на **особо** крупных тварюшек. 

 По поводу связи — есть у меня друг, специалист как раз по средствам связи и РЭБ(ну второе нам нескоро понадобится  ![](//forum24.ru/gif/smk/sm38.gif)  ). Он обещал прикинуть варианты удобных и мощных станций.

Триффид пишет:

хоть несколько штуцеров 8-го калибра предусмотрено?

Да, несколько тяжёлых винтовок берём. Правда пока думаем снайперских 12.7мм, а не слонобоек. Плюс магомедов кулемёт, длинными очередями должно помогать

Ибо некоторые зверюшки весьма интересные.

Триффид пишет:

Он обещал прикинуть варианты удобных и мощных станций.

Это очень хорошо, я ориентировалась на сфероконей в вакууме (рекламу), поскольку современную радиоаппаратуру представляю достаточно плохо.

Хочется штуки 3-4 переносных КВ-станций в общак, и как и винтовки в свой груз кто хочет но стандартизированно, по 1 уоки-токи на рыло переносца.

З.ы.

Триффид пишет:

второе нам нескоро понадобится

Кстати, не "настоящая" РЭБ, однако маскировать по мере возможности собственные переговоры, слушать соседские, перебивать партизанские нам до некоторой степени актуально.

З.з.ы. Он плыл, и продолжает плыть, этот список общих грузов. Ещё поговорим, напишу новый

Маруся

А как насчёт списка общака?

Маруся пишет:

Правда пока думаем снайперских 12.7мм,

Боюсь, снайперки 12,7 — это стрельба исключительно с сошек, да и расчёт там, ЕМНИП, 2 человека...

Уж лучше слонобойки.

См. постскриптумы

Да, сошки и полтора человека расчёт, куда деваться. Для самообороны в кустах гранаты 12калибра, наверное.

Тут тот же друг предложил станок с ЧПУ взять... я не знаю, что он может, но по словам друга — оч. многое, в зависимости от программы.

Триффид пишет:

станок с ЧПУ взять...

Учитывая общую среднюю безрукость и достаточную компутерную подкованность отдельных индивидуумов, сколько оно весит?

Собирались брать токарный станочек, дрели, циркулярку.

З.ы. Швейную машинку. Паро или гидрогенераторы, пока не договорились общей мощностью 10-20 киловатт, и ручной инструмент: полевую кузницу, геологический бур, сошники...

Это надо уточнить

Маруся пишет:

Он плыл, и продолжает плыть, этот список общих грузов.

Выложите хотя бы то, что точно решено, надо же от чего-то отталкиваться при подборе вещей на себя.

Точно пойдут в общаке

Хайтек:

1. Электронные накопители информации. Около 3 штук, информация многократно дублируется.

2. КВ-радиостанции с набором антенн и батарей. Около 3 штук.

3. Шмазерные дальномеры, приборы ночного видения, бинокли. Несколько штук.

   Липиздрическое оборудование:

4. Гидро или парогенераторы. Не менее 2 штук, общей мощностью не менее 10 кВт.

5. Кабель и зарядные устройства.

   Станки:

6. Токарный станок

7. Циркулярка по дереву с дисками

8. Швейные машины, пара штук

9. Дрели

10. Полевая кузница

    Электрический, гидравлический или ножной приводы у всего этого счастья — обсуждается.

    Инструмент

11. Сельскохозяйственный. Сошники, лезвия лопат, потыг, косы, серпы.

12. Деревообрабатывающий. Топоры лесорубные и плотницкие, ножовки и цепные ручные пилы, тёсла, долота.

13. Геологический. Бур, молотки, все эти буссоли и прочие причиндалы.

14. Медицинский и ветеренарный полевые наборы.

15. Кухонная утварь некоторая

    Оружие.

    Договорились договориться до стандарта дробовика, карабина, пистолета (я сомневаюсь в нужности пистолетов), духовушек или арбалетов на случай кончины пороха (тож припарок ИМХО:) и взять в общак патронов и запчастей. Охотникам и бывшим военным общак компенсирует взятое оружие, прочие берут в свой груз.

    Порох, капсюли (или кремни, или пьезоэлектрические замки), свинец, пулелейки.

    Спецпатроны 12 калира (гранаты разные), штук по 5 на человека.

    Штуки 2-4 12.7мм винтовок и по полста патронов на ствол.

    Гиппопотатетический лёгкий пулемёт — идея фикс ув. Магомеда. Но он не сильно тяжёлый

    Капканы, рыболовные сети.

    Семена.

    Картошки, пшеницы, кукурузы на посев. Распростарнённых овощей, а также льна, хлопка, конопли, подсолнечника — на развод. Саженцы фруктовых деревьев, виноградная лоза, кока — по нескольку штук.

    Животные.

    Жеребята некрупных пород (жеребец и 2 кобылы), козлята несколько штук (ув. Ивто яростно оспаривает), кролики несколько штук. Птица (куры, утки), возможно в виде почти готовой кладки яиц и 1-2 взрослых птиц. Несколько роев пчёл. Колония лабораторных мышей.

    Вроде хотели взять несколько щенков чего-то специального (алабая?). И компенсировать охотникам вес взятых ими собак (в разумных пределах). Кошек тащит каждый сам:)

    З.ы. Ещё тростники иил сах. свёклу забыла:(

Порылся в Инете. Есть малогабаритные многофункциональные станки около 200 кг. Например, тут: http://reabin.ru/data/22-d1.html. А есть и 50 кг... тут: http://www.esku.ru/