Еще одна альтернатива от Э.П.Фандорина. Скобелев пытается захватить власть

Скобелев не умер на Ванде и приступил к осуществлению заговора

Panzer пишет:

Скобелев не умер на Ванде и приступил к осуществлению заговора

ИМХО, це трава, коллега. Паршивый комкор — одна штука, приступивший к заговору? Угу. При Александре 3-то? Не, несерьезно.

было ведь на главном форуме.

ымы пишет:

Паршивый комкор — одна штука, приступивший к заговору?

Я же говорю — от Фандорина! Т.е. — с деньгами и заговорщиками, ждущими только сигнала. Плюс — популярность в народе.

Sergey-M пишет:

было ведь на главном форуме

Вы имеете в виду тему, которую я только что там открыл? Или было ранее? Ссылка есть?

Panzer пишет:

с деньгами

Миллион рублей — 1 штука. Ну и?

Panzer пишет:

и заговорщиками, ждущими только сигнала

Вы не припомните, что там за заговорщики? Уровень каков?

А в народе он популярен как генерал, отнюдь не как царь. ИМХО, нет тут почвы.

было, где то позапрошлой зимой. в архивах не нашел.

ну не царем он будет а диктатором, регнтом пр ималолетнем николае-2-м на конец

Sergey-M пишет:

ну не царем он будет а диктатором, регнтом пр ималолетнем николае-2-м на конец

Не, съесть-то он съесть, да хто ж ему дастъ? Это ведь не 18 век. Да и тогда — все гвардия и гвардия, чтобы какой-то командующий округом переворот учинил, я и не помню.

на оснвном форуме дали ссылки на архивы, там в начле обсуждения есть указания на "скобелевцев" в высшем руководсве. -братья Игнатьевы.

Sergey-M пишет:

указания на "скобелевцев" в высшем руководсве. -братья Игнатьевы

Напомните мне их должности? :)

Кроме того, таких неподтвержденных "скобелевцев" я Вам и сам найду — начиная от Драгомирова. :)

министр внутренних дел и начштаб гвардейского корпуса

Sergey-M пишет:

министр внутренних дел и начштаб гвардейского корпуса

О! А теперь обьясните, чего они покурили, перед тем как пойти в подчинение к банальнейшему армейскому комкору? Они мазохисты, или были влюблены в Скобелева?

это к товарищу Лешему, он главный создатель сего мира

Sergey-M пишет:

это к товарищу Лешему

Я ему хотел ЛС послать, как раз тоже вспомнил. Но случилось забавное. В Курилке сейчас расскажу.

Перенес с первого форума:

Panzer пишет:

цитата:

Давайте попробуем прикинуть ход переворота по сценарию Акунина

Для этого надо знать, кто в верхушке государства и гарнизоне С-Петербурга является "скобелевцем". Я в свое время нашел Игнатьевых. Чтобы копнуть глубже желательно было бы иметь список офицеров, которые в свое время находились в подчинении Михаила Дмитриевича, а на момент переворота несли службу в столице или около ее. Кроме того до сих пор остается загадкой позиция самого императора. О чем шел разговор между ними, когда как вспоминают современники генерал шел на него как на казнь, а вышел прямо-таки сияя?

ымы пишет:

А теперь обьясните, чего они покурили, перед тем как пойти в подчинение к банальнейшему армейскому комкору? Они мазохисты, или были влюблены в Скобелева?

Нет. ИМХО Сколебева они использовали как "торпеду" (или ледокол — термин наверно понятен всем).

Кто-то достаточно безбашенный на кого при неудаче можно понавешивать все грехи, а при успехе — быстро отстранить от власти.

Радуга пишет:

Сколебева они использовали как "торпеду"

Мне термин непонятен. Можно какую-ни то аналогию с примером такой торпеды?

Леший пишет:

Для этого надо знать, кто в верхушке государства и гарнизоне С-Петербурга является "скобелевцем"

Сначала надо доказать, что "скобелевцы" вообще были.

САМУРАЕВ: Во время сражений он носил белую форму (считал, что это бережет его), отчего получил прозвище "Белый генерал". Пользовался огромной популярностью среди средних и младших офицеров, рядовых солдат и народа. При жизни считался национальным героем. Увлекся славянофильством.

Скончался при загадочных обстоятельствах в номере ресторации "Англия" (Москва). По слухам, мог быть отравлен германской агентурой (так как патологически не переносил немцев), или был убит по указанию царя (так как, якобы, мечтал захватить российский престол и основать новую династию).

Незадолго перед смертью продал всю недвижимость, что позволило ему выручить около 1 млн. рублей наличными. Для чего ему потребовалась такая колоссальная сумма — не установлено.

http://samuraev.narod.ru/coment/s/c_s018.htm

Это что, правда или нет?

Если правда, то наводит на размышления....

про миллион рублей -читал в худ.лите. у Васильвева "Были и небыли", так что насчет этого не уверен.

ымы пишет:

Мне термин непонятен. Можно какую-ни то аналогию с примером такой торпеды?

Смертник, готовый на все. (Термин из моего детства. Когда кто-то авторитетный не хочет светиться перед учителями но сорвать урок нужно он дает сигнал и "торпеда" начинает учинять беспорядки).

Игрок пишет:

Незадолго перед смертью продал всю недвижимость, что позволило ему выручить около 1 млн. рублей наличными

Угу. Только цей лимон Скобелев отдал своему управляющему, а тот его благополучно куда-то заныкал, и до смерти генерала не отдавал.

Радуга пишет:

Смертник, готовый на все

Это Скобелев смертник? И потом, в Вашем варианте обсуждать шестерку-Скобелева (я правильно понял?) вообще бессмысленно, нало обсуждать "кто за ним стоял".

ымы пишет:

Это Скобелев смертник? И потом, в Вашем варианте обсуждать шестерку-Скобелева (я правильно понял?) вообще бессмысленно, нало обсуждать "кто за ним стоял".

Да. Кто же? Я такую фигуру пока не обнаруживаю.

А Скобелев... под конец жизни, кажется, просто малость рехнулся! Не находите?

Игрок пишет:

Кто же? Я такую фигуру пока не обнаруживаю.

Я тоже. Мне сложно представить, ради кого Скобелев пошел бы на такое самоуничижение.

Игрок пишет:

под конец жизни, кажется, просто малость рехнулся

И такую версию продвигали. Но рехнувшиеся переворот не выиграют.

ымы пишет:

Но рехнувшиеся переворот не выиграют.

Выигрыш (кого угодно) вохможен, если "власть валяется на земле". А такого положения не было.

Славянофилы к тому ж теряли позиции в обществе.

Игрок

Так и я об том!

ымы пишет:

И потом, в Вашем варианте обсуждать шестерку-Скобелева (я правильно понял?) вообще бессмысленно, нало обсуждать "кто за ним стоял".

Игнатьевы. Не зря одного из них потом и устраняли.

Радуга пишет:

Игнатьевы. Не зря одного из них потом и устраняли.

Насчет устранили — это тоже не более чем версия. Причем довольно натянутая. А Игнатьевы... они хотели в монархи? Не думаю. Республику тоже не хотели. Если рассматривать заговор типа гвардейского-верхушечного — можно. Но Скобелев тут при чем?

ымы пишет:

А Игнатьевы... они хотели в монархи? Не думаю. Республику тоже не хотели. Если рассматривать заговор типа гвардейского-верхушечного — можно. Но Скобелев тут при чем?

Им была нужна кандидатура на трон.

ымы пишет:

Насчет устранили — это тоже не более чем версия. Причем довольно натянутая.

А в чем натяжка-то?

Снятие охраны с постов непосредственно перед убийством...

Радуга пишет:

Им была нужна кандидатура на трон

Скобелев — на трон??? Коллега, Вы чего?

Радуга пишет:

в чем натяжка-то?

Ничего выходящего за рамки нормального для того времени не было. Провокацию никто никогда не доказал. Читал я исследование по этому поводу в документах — ничего из ряда вон. Напомните в выходной если не трудно, я Вам данные скажу книжки.

ымы пишет:

Скобелев — на трон??? Коллега, Вы чего?

Как минимум — он хотел. Они — нет. Кандидатуры Романовых ЕМНИП считались неприемлимыми...