Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: ingener, Фрерин, Reymet_2, veniamin

Мир Александры Федоровны (продолжение)

Ответить
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: ? Нао..

гутник пишет:

? Наоборот у Петрова будет больше заказов, и он не будет заинтересован в повышении цен

это монополия. И через пару месяцев у Петрова возникнет закономерный вопрос- почему бы за определенную работу брать не 15 рублей, а 20? Да и качество вполне может просесть — больше работы — меньше времени на каждый заказ.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: А не..

гутник пишет:

А не будет монополизации. Будет конкуренция между русскими ремесленниками

в н\п адын Петров. Он сам с собой конкурировать должен?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

это монополия. И через пару месяцев у Петрова возникнет закономерный вопрос- почему бы за определенную работу брать не 15 рублей, а 20? Да и качество вполне может просесть — больше работы — меньше времени на каждый заказ.

Петров то не один. Кроме ремесленника Петрова есть еще ремесленник Сидоров и ремесленник Иванов.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: Кром..

гутник пишет:

Кроме ремесленника Петрова есть еще ремесленник Сидоров и ремесленник Иванов.

Откуда они возьмутся?

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: Отк..

Ага-Хан пишет:

Откуда они возьмутся?

И что будет в том н\п откуда они убудут?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: Отку..

Ага-Хан пишет:

Откуда они возьмутся?

А откуда они взялись, когда в реале в 1891 году из Москвы выселили 20 000 евреев-ремесленников ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: А от..

гутник пишет:

А откуда они взялись, когда в реале в 1891 году из Москвы выселили 20 000 евреев-ремесленников ?

1) т.е 1\2 еврейского населения Москвы(где и дети и старики и не-ремесленники) занималась ремеслом?

2)Количество нееврейских ремесленников каково? Ибо в Житомире 70-80 процентов ремесленников были евреями — но насчет Москвы меня терзают крупные сомнения....

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: А от..

гутник пишет:

А откуда они взялись, когда в реале в 1891 году из Москвы выселили 20 000 евреев-ремесленников ?

В Москве они погоды не делали. Но про Житомир коллега уже ответил. А как быть с Бердичевым или Жмеринкой, где евреи-ремесленники составляют цифру, очень близкую к 100%?

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

1) т.е 1\2 еврейского населения Москвы(где и дети и старики и не-ремесленники) занималась ремеслом?
2)Количество нееврейских ремесленников каково?

Ну Вы еще спросите пофамильный список выселенных ...

Что мы имеем ? Мы имеем реальный факт, что из Москвы выселили ВСЕХ евреев-ремесленников. И ничего страшного не случилось.

тухачевский пишет:

в н\п адын Петров. Он сам с собой конкурировать должен?

А Вы считаете, что русских ремесленников были единицы ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Ибо в Житомире 70-80 процентов ремесленников были евреями — но насчет Москвы меня терзают крупные сомнения....

Ага-Хан пишет:

А как быть с Бердичевым или Жмеринкой, где евреи-ремесленники составляют цифру, очень близкую к 100%?

Житомир, Жмеринка и Бердичев — они в черте оседлости.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: А Вы..

гутник пишет:

А Вы считаете, что русских ремесленников были единицы ?

В предложеном Вами Энске- один.

гутник пишет:

Житомир, Жмеринка и Бердичев — они в черте оседлости.

От этого они перестают быть в РИ?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

В предложеном Вами Энске- один.

Ну если Энск — маленький уездный городок, и там один ремесленник Петров, значит появится вскоре Сидоров еще ...

тухачевский пишет:

От этого они перестают быть в РИ?

Так какие проблемы с Житомиром, Жмеринкой и Бердичевым ? Там евреи как жили, так и живут ... Хотя границы черты оседлости будут изменяться.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Так ..

гутник пишет:

Так какие проблемы с Житомиром, Жмеринкой и Бердичевым ? Там евреи как жили, так и живут ... Хотя границы черты оседлости будут изменяться.

вот это кто писал?

Цель – эмиграция иудеев из Империи.

гутник пишет:

Ну если Энск — маленький уездный городок, и там один ремесленник Петров, значит появится вскоре Сидоров еще ...

откуда? И через сколько?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

вот это кто писал?

Я писал. Но эмиграция — это дело не одного дня. А потому если из Житомира будут уезжать ремесленники, на их месте появятся русские ремесленники.

тухачевский пишет:

откуда? И через сколько?

А кто-либо из местных займется ремеслом, которое приносит доход. Или же из села приедет человек и займется ремеслом.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Ну В..

гутник пишет:

Ну Вы еще спросите пофамильный список выселенных ...

Что мы имеем ? Мы имеем реальный факт, что из Москвы выселили ВСЕХ евреев-ремесленников. И ничего страшного не случилось.

Мы имеем факт, что из Москвы выселили половину евреев. Вместе с квартирными воришками, нелегальными мигрантами и торговцами.гутник пишет:

А кто-либо из местных займется ремеслом, которое приносит доход. Или же из села приедет человек и займется ремеслом.

Правда вот на время обучения там остается один сидоров...

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Мы имеем факт, что из Москвы выселили половину евреев. Вместе с квартирными воришками, нелегальными мигрантами и торговцами

Еще раз. Все еврейские ремесленники были из Москвы выселены.

тухачевский пишет:

Правда вот на время обучения там остается один сидоров...

Вы правда считаете, что для обучения на сапожника или портного нужно так много времени ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Еще ..

гутник пишет:

Еще раз. Все еврейские ремесленники были из Москвы выселены.

Ссылка на ремесленников конечно последует?

гутник пишет:

Вы правда считаете, что для обучения на сапожника или портного нужно так много времени ?

для хорошего портного таки да+ опыт.гутник пишет:

Так какие проблемы с Житомиром, Жмеринкой и Бердичевым ? Там евреи как жили, так и живут ... Хотя границы черты оседлости будут изменяться.

такие, что все мало-мальски еврейское население дружно рванет на запад — это раз. С того что евреев Вы собирались выселять из пределов РИ — это два. С того, что города зоны расселенияпосле этого мало помалу опустеют лет за пять-десять на 30-70 процентов это три. На какие бабки после этого Вы собрались содержать этот огромный дотационный регион мне непонятно. А также, сколько бабок придется вбухивать в МВД — чтобы держало и не пущало.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Ссылка на ремесленников конечно последует?

будет обратная ссылка ?

тухачевский пишет:

для хорошего портного таки да+ опыт.

ну, придется немного потерпеть не очень хороших портных

тухачевский пишет:

все мало-мальски еврейское население дружно рванет на запад — это раз.

На запад Империи или в Европу ? Пусть рвут.

тухачевский пишет:

С того что евреев Вы собирались выселять из пределов РИ — это два

Неправда Ваша. Выселить евреев за пределы Империи невозможно. А вот эмиграцию евреев Империя будет приветствовать.

тухачевский пишет:

города зоны расселенияпосле этого мало помалу опустеют лет за пять-десять на 30-70 процентов это три.

Свято место пусто не бывает. Уедут евреи — заселятся русские.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории статс-советникъ
Цитата

гутник пишет: Свято..

гутник пишет:

Свято место пусто не бывает. Уедут евреи — заселятся русские.

Соберут по девять русских девушек в одно место и будут учить их рожать за один месяц. А еще лучше сразу 270 девушек — тогда можно прямо за день рожать. Вечером секс, на следующий вечер уже готовый сапожник или портной )))

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В российской деревне..

В российской деревне было перенаселение. И я думаю, что найдутся желающие из села переехать в Житомир или Бердичев.

А что касается сапожников и портных, то научатся.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: В рос..

гутник пишет:

В российской деревне было перенаселение. И я думаю, что найдутся желающие из села переехать в Житомир или Бердичев.

Перенаселение за счет ремесленников?

А по поводу гениального плана АФ по переселению всех евреев, полу-евреев и "евреев", ставших таковыми по желанию левой ноги полицмейстера — так это Гулаг. Причем слабоохраняемый и рядом с западной границей. Второй выпуск восстания Костюшко(хотя тут скорее Костюшкевича или Костюшксона )

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Перенаселение за счет ремесленников?

Перенаселение за счет крестьян. И вот часть этих крестьян может перебраться в Бердичев и стать ремесленником

тухачевский пишет:

А по поводу гениального плана АФ по переселению всех евреев, полу-евреев и "евреев", ставших таковыми по желанию левой ноги полицмейстера — так это Гулаг.

Да ну ? Как это в реале была черта оседлости и выселение евреев ...

тухачевский пишет:

Второй выпуск восстания Костюшко(хотя тут скорее Костюшкевича или Костюшксона )

Вы намекаете про возможность еврейского восстания ? Увы, это не реально ... А вообще то министр внутренних дел Алексей Павлович Игнатьев мечтал о таком восстании ... Чтобы задавить его ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Высочайшим именным у..

Высочайшим именным указом от 5 сентября 1896 года камергер Двора Ея Величества Эммануил Людвигович Нобель был назначен на пост министра промышленности Российской империи.

                                ![](/media/old/1e19335cf67a43a8a7f0de1ad82a5f80.jpg)

Вторым Высочайшим указом председателем правления товарищества «Российская нефть» был назначен Александр Иванович Манташев.

                                                   ![](/media/old/728698a3d7024fe790d7f5ff41a4b09f.jpg)

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Государственный Сове..

Государственный Совет 23 мая 1896 г. принял решение построить керосинопровод Баку-Батум, который должен был проходить по краю железнодорожного полотна. Однако против этого выступили профессор Д.И. Менделлееви и профессор И.П. Архипов, которые подали на имя канцлера графа Игнатьева записки, в которых указывали, что гораздо выгоднее строить не керосинопровод, а нефтепровод. Оба ученых предлагали транспортировать по нефтепроводу из Баку в сырую нефть, а уже в Батуме заняться переработкой. В Батуме уже имелась нефтеочистительная промышленность.

Менделеев, кроме того, предложил построить второй нефтепровод — Грозный-Туапсе, а также построить в Туапсе новый нефтеочистительный завод.

Менделеев указал в записке, что постройка нефтепроводов удешевит российские нефтепродукты, что позволит эффективно конкурировать с американцами.

Канцлер граф Игнатьев, человек увлекающийся и с коммерческой жилкой, приказал представить ему проекты двух нефтепроводов. Через месяц ему были представлены основные наброски, сделанные инженером В.Г. Шуховым.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Весной 1897 года нач..

Весной 1897 года началось строительство нефтепроводов Баку-Батум и Грозный-Туапсе. Одновременно в Туапсе началось строительство Николаевского нефтеочистительного завода. Финансирование строительства велось за счет средств Кабинета Ея Величества, товарищества "Русская нефть", а также средств Манташева.

На строительстве нефтепроводов и завода были задействованы 1-я и 2-я Кавказские военно-рабочие бригады.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Смотрю я, как некото..

Смотрю я, как некоторые тужатся мой тамлайн обгадить, и аж смешно становится ....

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Коллеги ! Прежде , ч..

Коллеги ! Прежде , чем критиковать, учите, пожалуйста, матчасть ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Тут мне коллеги втол..

Тут мне коллеги втолковывали, что в Российской империи не было наицональностей .. и что указывали в документах только вероисповедание ...

Читаю вот документ. Официальный. Называется — "Правила для приема офицеров в Отдельный корпус жандармов".

Не допускались на службу лица, «бывшие в штрафах по суду и следствию», имевшие казенные и частные долги, «равно лица польского происхождения, католического исповедания или женатые на католичках, а также евреи, хотя бы и крещеные».

Т.е. речь идет не о иудеях .. а о евреях ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: Т.е...

гутник пишет:

Т.е. речь идет не о иудеях .. а о евреях ...

Ну да, это грифованная ведомственная инструкция! Более того, я уверен, что в качестве отказа предъявлялись проблемы со здоровьем кандидата, а не его еврейское либо польское происхождение. При этом инструкция эта рапространялась только на ОКЖ, даже не на все МВД! А Вы хотите закрытую ведомственную инструкцию сделать законом! Разница есть?

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: А Вы..

Ага-Хан пишет:

А Вы хотите закрытую ведомственную инструкцию сделать законом!

Ну, а кто нам помешает ????

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ответить