Сейчас онлайн: Reymet_2, Мышонок
Первые шаги правительства графа Игнатьева в области промышленности:
Адмиралтейский завод во Владивостоке
Екатеринбургский пулеметный завод
Нефтеперерабатывающий завод в Туапсе
Нефтепроводы Баку-Батум и Грозный-Туапсе
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — "Нефтепроводы Баку-Батум и Грозный-Туапсе" — что даст сие, при тогдашнем спросе на нефть ?
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
что даст сие, при тогдашнем спросе на нефть ?
Сие даст возможность гнать в портовые города сырую нефть, там её перерабатывать, после чего вывозить на танкерах и продавать
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — Не, я понимаю для чего нефтепроводы нужны, но есть ли в то время такой спрос на нее ?!
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
Не, я понимаю для чего нефтепроводы нужны, но есть ли в то время такой спрос на нее ?!
А керосин из чего делали ? 
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Вот-вот, [del][/del] есть ли спрос на керосин в таковом объеме?!
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
есть ли спрос на керосин в таковом объеме?!
В Европе — есть
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Магомед пишет:
Гутник — Не, я понимаю для чего нефтепроводы нужны, но есть ли в то время такой спрос на нее ?!
IMHO Как показала РИ спрос был и притом огромный. Как только керосин подешевел и в основном за счет логистики (нефтепроводы, наливные суда, наливные вагоны) + повысилось качество перегонки (безопасность) — спрос мгновенно появился.
Просто освещение требуется в городах, а нефть х.з. где. В стоимости керосина доставка занимала львиную долю. В И-нете или Брокгаузе искать лень, но стоимость бочки сырой нефти на бакинских промыслах копейки, а в столице керосин стоил уже очень ощутимо. Готовый Американский керосин в СПб по цене конкурировал с Российским, при том, что стоимость сырой нефти на промыслах в Америки (добыча) была выше, чем в России.
В общем, логистика (транспорт) в то время рулит. IMHO
p.s. Написал и пошел смотреть цифры в Брокгауз и Ефрон ))).
В общем по Брокгаузу. Из важнейших правительственных действий он выделяет:
Продажу государственных нефтеносных земель в частное пользование
Налоговую политику (протекционизм, временная отмена внутренней пошлины, что вызвало бурный рост внутреннего потребления нефти)
Приход крупных предпринимателей ))) /технологии бурение, перегонка, наливные суда/
Из проблем:
Проблемы с нестабильными ценами на месте добычи, которые при открытие новых фонтанов падают ниже себестоимости. Т.к. фонтанирующую нефть просто некуда девать ))). Недостает хранилищ.
Сложность и дороговизна железнодорожной доставки (в отличие от дешевой доставки из Америки судами ))) ).
Заводы и трубопроводы это здорово 
но "где деньги Зин?" и где рабочие и инженеры? особенно для первых двух?
Может лучше модернизировать те что есть? Ради интереса, на Ижевском оружейном в 1904 г. — установлены 4 динамо-машины, 1906 г. — остановлено и демонтировано последнее водяное колесо, 1909 г. — остановлена последняя водяная турбина.
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".
Пойташ пишет:
но "где деньги Зин?" и где рабочие и инженеры?
Деньги — из госбюджета. Это что касаемо пулеметного завода и адмиралтейского во Владивостоке. Читайте тему по финансам.
Что касаемо нефтепроводов и завода в Туапсе — финансирование строительства велось за счет средств Кабинета Ея Величества, товарищества «Русская нефть», а также средств Манташева.
Рабочие и инженеры — из России.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
tigralen пишет:
Проблемы с нестабильными ценами на месте добычи, которые при открытие новых фонтанов падают ниже себестоимости. Т.к. фонтанирующую нефть просто некуда девать ))). Недостает хранилищ.
С 1896 года вся нефтедобыча отдана на откуп товариществу "Русская нефть". Учредители "Русской нефти" — Кабинет Ея Величества и Нобель.
tigralen пишет:
Сложность и дороговизна железнодорожной доставки (в отличие от дешевой доставки из Америки судами ))) )
Вот почему и нужны трубопроводы, как предлагал Менделеев
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
tigralen пишет:
Продажу государственных нефтеносных земель в частное пользование
В нашем мире все нефтеносные земли только в госсобственности ... И нефтяная монополия ...
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Адмиралтейский завод во Владивостоке
Что делать будет? Если корабли и т.д. — то лучше переносить в Находку, а ещё лучше — подальше от Китая и Японии. В Порт-Артуре японская разведка как у себя дома ходила, а во Владивостоке она как в гостях...
гутник пишет:
Екатеринбургский пулеметный завод
Может, оружейный лучше? Для производства вооружения? Неплохо б и про Подольск... Как в нашем мире. В Подольске опытное производство, в Екатеринбурге гонят серии.
гутник пишет:
Нефтеперерабатывающий завод в Туапсе
Эм.... Почему именно там?
гутник пишет:
Нефтепроводы Баку-Батум и Грозный-Туапсе
Производство труб для нефтепровода требует своего завода. Небольшого, отдельного.
Резюмируя — все эти 4 завода должны опираться на ещё штук шесть предприятий как минимум. Производство труб, производство стволов, производство оборудования для производства труб и стволов, завод по производству железнодорожной фурнитуры... Это рельсы. Завод по производству и ремонту подвижного состава.
Ремесленные училища и институты, химической и механической промышленности.
Короче, итог 4-х заводов — это неслабое развитие страны.
P.S. Кстати, вокруг Байкала надо будет железную дорогу тянуть, иначе материалы во Владивосток придут золотые.
гутник пишет:
В нашем мире все нефтеносные земли только в госсобственности ... И нефтяная монополия ...
Предлагаю АО, с привилегированными акциями с правом голоса — скажем, 35% акций, у государства, ещё 15% тех же акций у частных лиц, остальные, без права голоса но с наличкой, свободно обращаются среди рабочих этих приисков.
Бунтовать меньше будут.
А диверсия на трубе... Ой-ой...
alymal пишет:
Что делать будет? Если корабли и т.д. — то лучше переносить в Находку
На голое место ? Нет, спасибо.
alymal пишет:
Может, оружейный лучше? Для производства вооружения? Неплохо б и про Подольск... Как в нашем мире. В Подольске опытное производство, в Екатеринбурге гонят серии.
Нужен именно пулеметный завод. Выпускает станковые пулеметы, а потом и ручные пулеметы Мадсена подойдут ... А также автоматические пушки.
alymal пишет:
Эм.... Почему именно там?
Потому, что удобно.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
На голое место ? Нет, спасибо.
Некоторые заводы лучше с нуля строить, в чистом поле... Дешевле выйдет. И это именно такой случай. Да и город закрытый. Можно изначально строить так, как хочется... Можно селить там тех, кого хочется. Там много чего можно...
гутник пишет:
Потому, что удобно.
Проект типового завода — и возводить вокруг каждого крупного города. Керосин сейчас, а скоро будет нужен и бензин...
Второй проект типового завода, на побольше — и около портов построить...
alymal пишет:
Проект типового завода — и возводить вокруг каждого крупного города. Керосин сейчас, а скоро будет нужен и бензин...
Второй проект типового завода, на побольше — и около портов построить...
В Туапсе потому и строим, что там порт. Гоним в Туапсе нефть, там её перерабатываем. А потом — заливаем керосин в танкера и вперед, продавать в Европу.
alymal пишет:
Некоторые заводы лучше с нуля строить, в чистом поле... Дешевле выйдет.
Адмиралтейский завод нужен для Тихоокеанского флота. Так что именно во Владике, под охраной крепостных пушек.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Адмиралтейский завод нужен для Тихоокеанского флота. Так что именно во Владике, под охраной крепостных пушек.
Оборонку рядом с городом держать...
Не, я бы не стал.
Лучше Находка, Фокино и т.д.
До Находки добраться сложнее если что. А до Владивостока можно маршировать из Китая... К тому ж, там банально мало места, как я понимаю.
[BR][url=http://wikimapia.org/#lat=43.0608614&lon=131.8469238&z=8&l=1&m=b&search=находка]http://wikimapia.org/#lat=43.0608614&lon=131.8469238&z=8&l=1&m=b&search=находка[/url]
Карта
гутник пишет:
В Туапсе потому и строим, что там порт. Гоним в Туапсе нефть, там её перерабатываем. А потом — заливаем керосин в танкера и вперед, продавать в Европу.
Есть также предложение наладить переработку пластмасс из нефти... В принципе, к пластику-то уже все готово... Гнать пластик как сырье, вместе с оборудованием для его переработки, в Европу. Химический ВУЗ-то все равно нужен, чтобы наладить перегонку нефти даже на керосин...
alymal пишет:
Есть также предложение наладить переработку пластмасс из нефти... В принципе, к пластику-то уже все готово... Гнать пластик как сырье.
Хе-хе ... А когда стали пластик производить ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Выпускает станковые пулеметы, а потом и ручные пулеметы Мадсена подойдут ... А также автоматические пушки.
А рядом есть пушечный завод в Перми и оружейный в Ижевске.почему не там?
гутник пишет:
Хе-хе ... А когда стали пластик производить ?
http://www.kunga.net/pochemu-abs-plastik-luchshe.html
в 1959 году где-то начали. Но проблема там именно в том, что не знали, как и для чего. Это не нефтяные пластмассы...
Полиэтилен — 1899 год.
Изобретателем полиэтилена считается немецкий инженер Ганс фон Пехманн, который впервые случайно получил этот продукт в 1899 году. Однако это открытие не получило распространения. Вторая жизнь полиэтилена началась в 1933 году благодаря инженерам Эрику Фосету и Реджинальду Гибсону. Сначала полиэтилен использовался в производстве телефонного кабеля и лишь в 1950-е годы стал использоваться в пищевой промышленности как упаковка
Снова не нефтяные.
http://neftinfo.ru/ — тут подбробнее. Это все где-то 1920-ые годы.
Sergey-M пишет:
А рядом есть пушечный завод в Перми и оружейный в Ижевске.почему не там?
Именно потому, что там уже есть военные заводы.
alymal пишет:
Полиэтилен — 1899 год.
У нас нет прогрессоров.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Магомед пишет:
утник — Не, я понимаю для чего нефтепроводы нужны, но есть ли в то время такой спрос на нее ?!
в реале вроде в 1907 году Баку-Батуми открыли
VII Pia Fidelis Legio
cobra пишет:
в реале вроде в 1907 году Баку-Батуми открыли
Керосинопровод. А смысл как раз в нефтепроводе.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Именно потому, что там уже есть военные заводы.
И новый проше создавать на их базе. Там и кадры хоть какие то есть и оборудование.
Sergey-M пишет:
И новый проше создавать на их базе. Там и кадры хоть какие то есть и оборудование.
Зачем что-то создавать на базе ? Пусть в Перми и дальше пушки делают, а в Ижевске — винтовки. А в Екатеринбурге будет новый завод с новым оборудованием.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Зачем что-то создавать на базе ?
Проще и дешевле.
Sergey-M пишет:
Проще и дешевле.
И не прощу и не дешевле. То, что Вы предлагаете, это просто организовать пулеметный цех, за счет сокращения выпуска винтовок.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
И не прощу и не дешевле.
Доказать с цифрами можете?:-)
гутник пишет:
То, что Вы предлагаете, это просто организовать пулеметный цех,
Это плохо то ли? Чем хорош Екатеринбург,где нет вообще ничего?
Sergey-M пишет:
Доказать с цифрами можете?:-)
Могу.
Sergey-M пишет:
Это плохо то ли? Чем хорош Екатеринбург,где нет вообще ничего?
Да, это плохо. Ижевский завод нужно расширять, чтобы винтовок больше выпускать. И для выпуска пулеметов нужен не цех, а завод.
В Екатеринбурге есть место для строительства.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....