Сейчас онлайн: Den
гутник пишет:
Могу.
Вперед!
гутник пишет:
В Екатеринбурге есть место для строительства.
Место есть везде. Пустое. А расширение сущесвующего предприятия проще строительства нового. Ксати кроме Ижевска есть еще и Пермь. Вы кажеся еще и малокаоиберную артиллерию собираетесь производить а там как раз арт.завод имеется.
Sergey-M пишет:
Вперед!
После Вас, коллега. Вы ведь свои циферки не привели.
Sergey-M пишет:
Место есть везде. Пустое. А расширение сущесвующего предприятия проще строительства нового. Ксати кроме Ижевска есть еще и Пермь. Вы кажеся еще и малокаоиберную артиллерию собираетесь производить а там как раз арт.завод имеется.
Пермскому заводу хватит работы по крупным калибрам.
Новый завод — это общее развитие. Это новые рабочие места. Это новые инженеры и т.д.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
После Вас, коллега.
Вы утверждали что готовы. вот и продемонстрируйте свою готовность.
гутник пишет:
Это новые рабочие места. Это новые инженеры и т.д.
Именно.новые траты.
Sergey-M пишет:
Вы утверждали что готовы. вот и продемонстрируйте свою готовность.
Я готов. Приведете свои циферки, я свои. Тогда будет о чем спорить.
Sergey-M пишет:
Именно.новые траты.
А без затрат ничего нового не будет.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Екатеринбургский пулеметный завод
Тут еще встанет вопрос с патронами. IMHO отдельное производство.
А почему бы пулеметный завод не в Туле/СПб ? Обязательно выносить все производство на Урал?
Sergey-M пишет:
А расширение сущесвующего предприятия проще строительства нового.
Откуда такое утверждение???
гутник пишет:
У нас нет прогрессоров.
тады ой
alymal пишет:
Откуда такое утверждение???
Меньше обьем работы. Есть близкие по специальности кадры,оборудование.
Sergey-M пишет:
Меньше обьем работы. Есть близкие по специальности кадры,оборудование.
Это не так.
Не хочу объяснять почему именно, оно долго.
Построить заново проще. Кадры, даже близкие по специальности, проще обучить новые с нуля, чем переучивать старые. Оборудование тоже требует перестройки, например, большие станки, складские помещения и т.д. Были какие-то проценты по модернизации, если поискать, то можно найти в Инете, сколько именно и до какой степени можно модернизировать, а с какой степени уже заново строить.
О, пример.
Что проще — отремонтировать старую машину, или купить новую?
alymal пишет:
Это не так.
Для того времени именно так, нехватка кадров которые не пугаються железа была изрядной, например до 1914г отмечали изрядный дефицит кадров для Самарского трубочного, как самого крупного предприятия до этого практически лишённого промышленности города
alymal пишет:
Оборудование тоже требует перестройки, например, большие станки, складские помещения и т.д.
Новый цех в старом заводе построить проще, чем громоздить всё чистом поле, начиная от дорог и заканчивая подводом воды и электроэнергии. Это когда речь идёт о качественно другой технологии и увиличении производства в разы, проще конечно делать промплощадку заново.
tigralen пишет:
Тут еще встанет вопрос с патронами. IMHO отдельное производство.
А какой вопрос с патронами ????????
tigralen пишет:
А почему бы пулеметный завод не в Туле/СПб ? Обязательно выносить все производство на Урал?
Потому, что нам нужно развивать пространства за Уралом. Тула и Питер перенаселены.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
altair пишет:
например до 1914г отмечали изрядный дефицит кадров для Самарского трубочного, как самого крупного предприятия до этого практически лишённого промышленности города
а причину знаете ?
altair пишет:
Новый цех в старом заводе построить проще, чем громоздить всё чистом поле, начиная от дорог и заканчивая подводом воды и электроэнергии. Это когда речь идёт о качественно другой технологии и увиличении производства в разы, проще конечно делать промплощадку заново.
А тут идет речь о новом производстве. И об увеличении.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
А какой вопрос с патронами ????????
Нехватало их
гутник пишет:
Тула и Питер перенаселены.
Тула перенаселена? Дану
?гутник пишет:
. И об увеличении.
об увеличении затрат,да.
Sergey-M пишет:
Нехватало их
Когда ?
Sergey-M пишет:
Тула перенаселена? Дану
Ага ...
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Ага ...
Вы в Туле давно были?:-))))))
гутник пишет:
Когда ?
В войну
гутник пишет:
а причину знаете ?
Если в городе населением около 100тыс чел строиться пара заводов с количеством занятых около 10-20тыс чел, то удивляться нечему, особенно с учётом отсутсвия других крупных предприятий. Кстати в Екатиринбурге на 1913г около 70тыс чел. С другой стороны Екатерибург был именно ,,горным,, городом так что не всё так печально.гутник пишет:
А тут идет речь о новом производстве. И об увеличении.
В производстве Максима слишком много ручных операций по подгонке деталей, проблемы на первые лет пять обеспечены. О каком годовом объёме производства идёт речь при односменной работе? 500 или 2000-3000шт? В первом случае проще расширить Тульский завод как и в реале, да и во втором тоже.
altair пишет:
О каком годовом объёме производства идёт речь при односменной работе? 500 или 2000-3000шт? В первом случае проще расширить Тульский завод как и в реале, да и во втором тоже.
Будем завод работать в три смены. А Тула пусть винтовки клепает
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Будем завод работать в три смены. А Тула пусть винтовки клепает
Трехсменная работа требует того ещё распорядка... Не пройдет это. К тому же, ни профсоюзов, ни распорядка дня ещё нету в этом мире, как я понимаю? Так что при такой трехсменной работе народ быстро разбежится, либо начнет гнать брак.
Я ж говорю — прежде чем один завод построить, надо сделать три новых, которые будут производить оборудование для завода, и ещё выпуск ВУЗа туда посадить на работу, не говоря уж о тех, кто станет за станки... А таких рабочих тогда надо будет в разы больше, чем теперь.
И зря от пластика отказываетесь...
alymal пишет:
И зря от пластика отказываетесь...
А каким образом может пластик появиться в России ? Подскажите вариант
alymal пишет:
Трехсменная работа требует того ещё распорядка...
В чем проблема ?
alymal пишет:
К тому же, ни профсоюзов, ни распорядка дня ещё нету в этом мире, как я понимаю?
Какой профсоюз на военном заводе ?
alymal пишет:
прежде чем один завод построить, надо сделать три новых, которые будут производить оборудование для завода, и ещё выпуск ВУЗа туда посадить на работу, не говоря уж о тех, кто станет за станки... А таких рабочих тогда надо будет в разы больше, чем теперь.
Пока завод будет строиться, и рабочих подготовим
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
коллега вам судостроение нафиг не надо на ДВ, максимум хотя бы для начала простой судоромонт, докование и сборку малых кораблей доставленных по жд и морем
VII Pia Fidelis Legio
cobra пишет:
коллега вам судостроение нафиг не надо на ДВ, максимум хотя бы для начала простой судоромонт, докование и сборку малых кораблей доставленных по жд и морем
Нам нужен на Дальнем Востоке весь комплекс. И судоремонт, и судостроение. Строить то омжно не только военные корабли, но и граждаснкие.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
но построив комплекс вы ничего не добьетесь — все надо делать поэтапно, ибо судострой будет еще очень долго обходится очень дорого, что сведет к 0.... весь гражданский судострой.... в аккурат из-за высокой цены тонны в/и
посему только так как я сказал... освоить малое перейти к сложному судоремонту и строительству небольших судов и т.д. ну и накапливать потихоньку спецов привлекать из европейской части...
тем более ни металло производства ни машинного в окрестностях просто нет....
VII Pia Fidelis Legio
гутник пишет:
А Тула пусть винтовки клепает
Это единственный в реальности завод оказавшийся способный делать пулеметы. Его соавляем но пилим бюджеты на новом екатринбургском заводе,да...
Sergey-M пишет:
Это единственный в реальности завод оказавшийся способный делать пулеметы
Это Ваше личное мнение, что только этот завод оказался способен делать пулеметы. На иных заводах даже не пытались этого делать.
Первые пулеметы делаем в Туле. И строим завод в Екатеринбурге. А потом на новый завод переводим рабочих из Тулы, которые освоили пулеметы.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
В середине 19 века была предпринята попытка создания ещё одного оружейного завода на Урале. В 1852—1862 годах действовал Нижнетуринский Николаевский оружейный завод (выпускал ружья, штуцера, запальные трубки, пули 6 линейные), построенный при участии бельгийских мастеров. Строительство завода обошлось казне в 375 тыс. рублей, на оборудование 65 тыс.рублей. Комплектовать завод пришлось переселением крестьян из Чердынского уезда Пермской губернии, а мастеровыми и рабочими главным образом из Златоуста и Ижевска, т.к. местность была малонаселенная. В 1859 году при штатной численности 500 оружейников и 100 учеников, в наличие в цехах работало 287 оружейников и 98 учеников. Производительность была очень низкой, администрация завода подсчитала, что в год на одного рабочего приходится изготовление 4 винтовок, тогда как на Литтихском заводе -10. Работу завода ещё тормозило низкое качество ствольного железа, брак доходил до 40 %, поставляемое с горных заводов. 14 июня 1860 года комиссия ВАК и КГИ отметила , что производительность завода расчитанного на выпуск 50 тыс.ружей в год, не превышает 5 тыс.ружей, завод не полностью устроен, не укомплектован мастерами, в изготовление преобладает ручной труд, невыгодный для фабричного производства. На основании такого заключения минфин А.М.Княжевич 09 сентября 1860 года распорядился ружейное производство закрыть.
Цеха бывшего Николаевского оружейного завода в 1889—1893 годах силами Верхотурского земства были приспособлены под Нижнетуринское Николаевское исправительное арестантское отделение, более известное под названием «Николаевские роты» или «Уральский Шлиссельбург».
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".
Пойташ пишет:
Нижнетуринский Николаевский оружейный завод
Интересно ...
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Когда в России начали организовывать с 1871 года изготовление четырехлинейных патронов , то оказалось ,что для производства металлических гильз нужна латунь, а для ее выплавки – медь и цинк.
Вот этим у России были большие проблемы — 60% меди в Россию импортировали ,а цинк был весь импортный или ввозился из Польши .
Россия только на 40% обеспечивала себя собственной медью.
Хуже того , даже латунь приходилось ввозить .
Конечно приняли меры к развертыванию выплавки латуни на казённых и частных заводах и дело удалось более-менее поправить .
Среднегодовое производство цветных металлов в России в 1846-1850 гг. составило:
Медь 5,1 тыс. т
Свинец 0,8 тыс. т
Цинк 2,6 тыс. т (весь выплавлялся в Польше )
Серебро 15,4 т
Золото 26,52 т
Среднегодовое производство цветных металлов в период 1851-1895 годов .
Медь 6,2 тыс. т
Свинец 1,2 тыс. т
Цинк 1,6 тыс. т (весь выплавлялся в Польше )
Серебро 16,8 т
Золото 24,35 т
Среднегодовое производство цветных металлов в период 1896-1900 годов .
Медь 6,2 тыс. т
Свинец 0,3 тыс. т (!!!!! )
Цинк 6 тыс. т ( почти весь выплавлялся в Польше )
Серебро 7,2 т
Золото 45,48 т
Медная промышленность стагнировала , а свинцово-серебряная даже деградировала к началу 20 века .
Ну 300 тонн свинца на всю империю смех и только .
Производство никеля и олова не имело регулярного характера и исчислялось в десятках тонн.
Потребность страны по этим металлам покрывалась импортом.
Ещё хуже дело было с добычей столь нужного для военных целей металла как сурьма .
Её просто не добывали вплоть до 20-х годов 20 века .
Содержание сурьмы доходило до 5% в сыром свинце-веркблее из руды Нерчинских рудников .
Но этот металл при очистке и разделении свинца и серебра не извлекался и весь шел в дым .
Единственная отрасль цветной металлургии, где имел место значительный рост добычи и производства, — золотоплатиновая промышленность.
Среднегодовое производство цветных металлов в период 1901-1905 годов .
Медь 9,6 тыс. т
Свинец 0,3 тыс. т (!!!!! )
Цинк 8,5 тыс. т ( почти весь выплавлялся в Польше в России только 100кг. )
Серебро менее тонны
Золото 37,6 т
Годовое производство цветных металлов в 1913 году .
Медь 33,6 тыс. т
Свинец 1,5тыс. т
Цинк 11 тыс. т ( почти весь выплавлялся в Польше , в России только 2,9 тыс тонн )
Серебро 14,6 т.
Золото 49,2 т
Серьёзный рост добычи меди начался только к концу 19 века .
В конце 19 века Россия занимала 9-10 место в мировой добыче меди .
И то к началу ПМВ Россия обеспечивала себя медью на 85% .
Даже к началу ПМВ собственного цинка было всего 6% .
Первый отечественный завод по выплавке цинка появился только в конце 19 века , в 1906 году появился второй во Владикавказе .
Не лучше дело было с обеспечением страны и армии собственным свинцом — его к началу ПМВ было всего только 3%.
См. Например " Общая металлургия" М. 1954 год .
Вот потому и будем развивать свою промышленность
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Пока завод будет строиться, и рабочих подготовим
Не пойдет, рабочий должен проходить обучение именно на работающем оборудовании.
Впрочем, можно устроить обучение самых этаких на этапе строительства заводов в Германии или даже в Японии (не знаю что там есть)
гутник пишет:
Какой профсоюз на военном заводе ?
Любой, иначе через лет 5 на заводе будет бунт. Лучше сделать свой профсоюз, пока рабочие не создали его сами.
alymal пишет:
Не пойдет, рабочий должен проходить обучение именно на работающем оборудовании.
Очень даже пойдет. Частично рабочие будут из Тулы, частично новообученные, частично — с других заводов по набору
alymal пишет:
Любой, иначе через лет 5 на заводе будет бунт. Лучше сделать свой профсоюз, пока рабочие не создали его сами.
Никаких профсоюзов не будет. Исключено. Будет бунт — будут виселицы.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....