Русско-японская война. Россия не играет с Японией в поддавки… или играет…

cobra пишет:

достаточно выйти из морской конвенции и организовать продажу каперских свидетельств

Достаточно. Но это уже совсем другой разговор.

Маруся пишет:

совсем другой разговор

Ибо выход односторонний, то есть продать лицензию можно, а вот купить — только русскому подданному. А эти накаперствуют, ога.

Маруся пишет:

а вот купить — только русскому подданному.

А команда тоже должна быть русско-подданной или только капитана достаточно?

МОжет никто не быть русско-подданым...........

ДОстаточно что это капер имеющий каперское свидетельство(патент) на службе русского царя

Маруся пишет:

иначе как в русской ВМБ

А во время кризиса 1878 года спокойно вооружали.

Маруся пишет:

пришлось очень быстро отыгрывать назад

Пошли на уступку англам. Не нужно было этого делать.

Маруся пишет:

А эти накаперствуют, ога

Нанять разбойников, выпустить с каторги, если (как вы считаете) добропорядочные не справятся...

cobra пишет:

это капер имеющий каперское свидетельство(патент) на службе русского царя

Продать каперские свидетельства капитанам американских, французских и германских военных кораблей (временно выведенных из состава флота) — вот и готовые пираты. Впрочем это уже на крайний случай, вроде серьезной угрозы войны с Великобританией. А ещё можно в помощь дипломатам в Кабуле отправить пару дивизий...

Sergey-M пишет:

это непредусмотрено договором

Возможно есть негласнвые договоренности, по крайней мере переговоры флота были.

Warhammer пишет:

каперов (они хоть коммерчески заинтересованы)

Экипажи крейсеров, которым тоже могут выделить часть призовых денег, будут заинтересованы ещё сильнее.

Олег Невещий пишет:

Экипажи крейсеров, которым тоже могут выделить часть призовых денег, будут заинтересованы ещё сильнее.

+1. А то это не война, а позор получается.. в РИФ никто не заинтересован в победе.

Чуть что не так, отыгрываем назад... А ведь главное в войне это война...

Еще лучше материально заинтересовать за каждый уничтоженный бооевой корапь, может тогда

и 1ТОЭ проснется.

Можно и дальше пойти за каждый японский скальп платить, ваще класс!

Warhammer пишет:

+1. А то это не война, а позор получается

ИМХО одного выходя Русского флота в океан хватит для изменения мнения Японии и согласия на компромисс (Маньчжурия — Росссии, но без права аннексии и при сохранении торговых интересов других стран, а Корея на тех-же условиях — Японии). После чего Экспедиционный флот просто вернется на Балтику, оставив лишь несколько крейсеров в Средиземном море и на Тихом океане. При этом подозреваю, что вскоре во Владивосток будут отправлены ББО типа "Адмирал Ушаков" и ещё несколько канонерок с Балтики...

Про Сахалин вы правы глупо было строить свои предположения основываясь на одном источнике.

А в остальном продолжение сухопутной кампании даже в таком вялотекущем варианте будет для Японии гибельно.

Олег Невещий пишет:

Возможно есть негласнвые договоренности,

угу,еше негласнее "секретных дополнительных протоколов" к ПМР,коих в оригинале никто не видел. чтож за 120 лет их никто не разгласил то?

Олег Невещий пишет:

по крайней мере переговоры флота были.

И до чего договрились?

Олег Невещий пишет:

вот и готовые пираты

готовые кандидаты для украшения рей крейсеров роял нэви. Страны подданными которых являются пираты из морских конвенций не выходили-так что они вовсе не каперы.

Олег Невещий пишет:

Нанять разбойников, выпустить с каторги, если (как вы считаете) добропорядочные не справятся...

Вам не разбойники нужны а хорошие моряки

Sergey-M пишет:

чтож за 120 лет их никто не разгласил то?

Если они были устные, то это просто.

Sergey-M пишет:

И до чего договрились?

ч.е.з.

Sergey-M пишет:

из морских конвенций не выходили

а некоторые (вроде США) и не входили

Sergey-M пишет:

а хорошие моряки

Имеются. В дефиците хорошие командиры.

Олег Невещий пишет:

а некоторые (вроде США) и не входили

можно америкосов значит в пираты вербовать:-)

Олег Невещий пишет:

Имеются.

где?????? у нас на флот то их не набрать

Олег Невещий пишет:

В дефиците хорошие командиры.

ну и это тоже,а где их взять?

Sergey-M пишет:

можно америкосов значит в пираты вербовать:-)

Если Россия выйдет из конвенции, то формально да. (хотя самой угрозы выхода из конвенции вполне хватит, чтоб англия уменьшила свои окрики до минимума)

Sergey-M пишет:

где?????? у нас на флот то их не набрать

ЧФ, всё старьё и мелочь с Балтики. Да и Добровольный флот не был полностью задействован.

Sergey-M пишет:

а где их взять?

Повышать из самых лучших капитанов и лейтенантов...

Повышать из самых лучших капитанов и лейтенантов...

Учитывая орды прапорщиков на офицерских должностях 2ТОЭ/3ТОЭ? А воевать кто будет, пока "самые лучшие" деньгу делают?

Продать каперские свидетельства капитанам американских, французских и германских военных кораблей (временно выведенных из состава флота)

Зачем это США, Франции или там Германии?

Олег Невещий пишет:

ЧФ, всё старьё и мелочь с Балтики. Да и Добровольный флот не был полностью задействован.

И так на 2 ТОЭбрали народ с черноморского флота .№ ТОЭ и так старье и мелочь.

Олег Невещий пишет:

хотя самой угрозы выхода из конвенции вполне хватит, чтоб англия уменьшила свои окрики до минимума

Или увеличила. И кадую посудину доброфлота пас бы в мирное время английский крейсер

Маруся пишет:

А воевать кто будет, пока "самые лучшие" деньгу делают?

Вот пусть они и воюют, параллельно делая деньгу.

Маруся пишет:

орды прапорщиков на офицерских должностях 2ТОЭ/3ТОЭ?

А этих учить и воспитывать...

Sergey-M пишет:

2 ТОЭбрали народ

А тут больше на крейсера могут взять.

Sergey-M пишет:

пас бы в мирное время английский крейсер

У них крейсеров не хватит.

Маруся пишет:

Зачем это США, Франции или там Германии?

Зашибить деньгу. А немцы так англию (безопастно для себя) будут не против пощипать.

Олег Невещий пишет:

А тут больше на крейсера могут взять.

то есть 2 ТОЭ не будет? Вы японский шпион?

Олег Невещий пишет:

У них крейсеров не хватит.
Маруся пишет:

вполне хватит,доброфлот не резиновый.

Олег Невещий пишет:

Зашибить деньгу

И верный шанс на петлю или доску за борт.

Sergey-M пишет:

то есть 2 ТОЭ не будет?

См первое сообщение темы.

Sergey-M пишет:

доброфлот не резиновый.

ЕМНИП у него 73 корабля или около того. У англичан крейсеров несколько больше, но у них есть и другие задачи. Да и кроме доброфлота надо будет и все русские торговые крейсера тогда сопровождать.

Sergey-M пишет:

И верный шанс на петлю или доску за борт.

Это незаконно.

Олег Невещий пишет:

ЕМНИП у него 73 корабля или около того.

не все годняться в крейсера, не говря уже о том чем их вооружать.

Олег Невещий пишет:

и все русские торговые крейсера

и сколько их?

Олег Невещий пишет:

Это незаконно.

за пиратство то? германия из конвенций не выходила так что греманоподданый атакующий на посудине доброфлота ангийского купца суть пират.

Олег Невещий пишет:

См первое сообщение темы.

вижу что в индийском окане собирается сил куда больше чем 1тоэ+2 тоэ.людей то взять где?

Sergey-M пишет:

не все годняться в крейсера

Как показал опыт ПМВ в крейсера годятся даже парусники без второго двигателя, зато те корабли, что планировалось использовать (большие и быстроходные суда) в качестве крейсеров малопригодны (слишком выделяются)

Sergey-M пишет:

и сколько их?

В реале или в альтернативе?

Sergey-M пишет:

германия из конвенций не выходила так что греманоподданый

Он может временно сменить гражданство (чисто формально)

Sergey-M пишет:

куда больше чем 1тоэ+2 тоэ.людей то взять где?

Для 1 ТЭ те же, что и так на кораблях сидят. Для 2 ТЭ и немногочисленных вспомогтельных крейсеров — см. реал (разьве что сильнее "ограбить" ЧФ, мелочь БФ и Старьё). Большое количество вспомогательных крейсеров не планируется (и тех, что есть, а их не меньше 30 + 5-6 дополнительно с Балтики; более чем достаточно)

Олег Невещий пишет:

Как показал опыт ПМВ в крейсера годятся даже парусники без второго двигателя

...чтобы гоняться за другими парусниками?

Олег Невещий пишет:

те корабли, что планировалось использовать (большие и быстроходные суда) в качестве крейсеров малопригодны (слишком выделяются)

Эк Вас впечатлили плавания "Мёве" и "Зееадлера". А Вы никогда не задумывались, почему немцы не поставили такие действия на поток?

Маруся пишет:

Учитывая орды прапорщиков на офицерских должностях 2ТОЭ/3Т

лучше бы они не воевали....

Победить Японию в той войне можно было только одним путём. Навязать им войну на истощение.

После сдачи Порт-Артура возврат 2ТОЭ назад кроме пожалуй крейсеров. Пусть маленько пошалят у японских берегов.

И пусть лезут на Сахалин, Камчатку, во Владивосток если им так охота будет. Это им ничего не даст только приведёт к распылению сил и ещё быстрому истощению.

Бродяга-2 пишет:

возврат 2ТОЭ назад

Зачем. Пусть стоит в Камрани и угрожает. Если бы не было Революции, Россия скорее всего продолжадла бы войну до истощения Японии.

Ан.Павел пишет:

...чтобы гоняться за другими парусниками?

И для этого. парусников в море много, даже больше, чем пароходов.

Ан.Павел пишет:

почему немцы не поставили такие действия на поток?

Ресурсы на суше оказались нужнее.

Warhammer пишет:

лучше бы они не воевали....

Согласен. Русско-японская война не нужна.

Олег Невещий пишет:

И для этого. парусников в море много, даже больше, чем пароходов.

Объем перевозок на них меньше.

Олег Невещий пишет:

Ресурсы на суше оказались нужнее.

Какие?! Матросы? Сухогрузы/парусники?

Ан.Павел пишет:

Объем перевозок на них меньше.

На начало века это не так

Ан.Павел пишет:

Матросы? Сухогрузы/парусники?

Люди, металл, жратва, вообще всё.

Олег Невещий пишет:

Зачем. Пусть стоит в Камрани и угрожает.

в Камрани она ничему не угрожает. Будут японцы над ней наблюдать издали-подойдет если поближе к японии-даст бой. А в Камрани нет ни запасов, ни ремонтых средств. Так что люой наш поврежденный корабль -считайте что потопленный.

Sergey-M пишет:

Будут японцы над ней наблюдать

И беспокоиться.

Sergey-M пишет:

А в Камрани нет ни запасов, ни ремонтых средств

Есть в соседнем Сайгоне.

Олег Невещий пишет:

И беспокоиться.

ну и что?

Олег Невещий пишет:

Есть в соседнем Сайгоне.

это стопроцентный казус-белли

Sergey-M пишет:

ну и что?

И всё.

Sergey-M пишет:

это стопроцентный казус-белли

При задержке меньше чем на 48 часов нет. При более долгой задержке — см. стояние на Мадагаскаре.