Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Den

Великая Макурия

Ответить
Цитата

Великая Макурия

Начало могущества Макурийской державы положил макурийский ур Иоанн (800 — 822). Объединив крупнейшие нубийские государства Макурия и Алодия и объявив себя императором, он начал борьбу с самостоятельностью мелких вассальных владетелей. Большим успехом политики императора Иоанна стало подчинение кочевого народа блеммиев, обитавшего в Нубийской пустыне. В городах этого племени, Сендже и Хаджаре были построены христианские церкви, началась постепенная христианизация кочевников. Под контролем макурийского императора оказались золотые и берилловые рудники Нубийской пустыни. Макурия получила выход к Красному морю, приморский город Айдаб стал важнейшим центром внешней торговли. В религиозном отношении император Иоанн ориентировался на монофиситскую церковь, сохранив при этом за мельхитами полную свободу вероисповедания.

При преемнике Иоанна, Захарии I (822-856) была отражена попытка вторжения арабских племён в область блеммиев (853 г.), завершена централизация страны и религиозная консолидация её населения. Прекращена выплата бакта (дани) Аббасидскому халифату.

В первой половине X века, в связи с ослаблением Аббасидского халифата, Макурия оккупировала Верхний Египет (Фиваиду), но после прихода к власти в Каире Фатимидов, Фиваида была уступлена в обмен на гарантии безопасности всему христианскому населению Египта. Благодаря этому соглашению, мирные отношения между Египтом и Макурией сохранялись до самого падения Фатимидов в 1171 году. Затишье на северных рубежах позволило Макурии начать экспансию в западном направлении, в область Сахеля. Макурийские торговцы установили тесные торговые связи с царством Канем, располагавшимся в районе озера Чад. Вслед за торговцами, с X века в этот регион стало проникать и христианство, встретившееся с уже проникшим сюда из Магриба исламом. В 1085 году представитель мусульманской знати Хуммай попытался свергнуть канемского царя Маи Селма из династии Дугува, но тот обратился за помощью к императору Василию, который в обмен на помощь потребовал от Маи Селма принять христианство и признать свою зависимость от Макурии. Таким образом к концу XI века власть Макурии утвердилась и в восточном Сахеле.

В 1171 году на смену династии шиитской Фатимидов в Египте пришла суннитская династия Айюбидов, развернувшая широкие репрессии против христианского населения, подозревая его в связях с крестоносцами. В ответ на это, в 1172 году макурийский император Моисей, заключив союз с Византией и Иерусалимским королевством, вторгся в Египет под предлогом защиты единоверцев. С востока к Каиру подошли войска византийцев и крестоносцев, возглавляемые императором Мануилом Комнином и иерусалимским королём Амальриком, а в Красном море появился флот крестоносцев под командованием Рено Шатийонского. Отправив против императора Моисея своего брата Туран-шаха, айюбидский султан Саладин вышел навстречу войску крестоносцев. В то же время византийский адмирал Андроник Контостефан осадил Дамиетту. В битве под Каиром Саладин потерпел поражение, Дамиетта взята штурмом. В битве при Ахмиме против Туран-шаха Моисей выставил огромное войско, в том числе знаменитых макурийских лучников, верблюжью кавалерию кочевников из Нубийской пустыни, тяжёлую кавалерию алодийцев и вассальных сахельских царств, а также вспомогательные отряды, присланные эфиопским императором. Войско Туран-шаха было разгромлено, после чего Моисей вернулся в пределы Макурии, отправив 50-тысячный корпус в подмогу христианской армии, осаждавшей Александрию. Корабли Рено Шатийонского в это время, соединившись с макурийским флотом, разграбили арабские города на побережье Хиджаза, включая Мекку. В 1173 году объединённое христианское войско вступило в Александрию, завершив изгнание мусульман из Египта. В соответствии с заранее заключенными договорённостями, власть над освобождённым Египтом была передана византийскому императору, обещавшему не притеснять монофиситов и предоставившему торговые привелегии латинским купцам в Александрии.

Начало XIII века стало временем расцвета Макурийской державы. Транссахарская торговля, связи с Египтом, Эфиопией и арабскими городами на побережье Красного моря значительно обогатили казну. Начался подъём нубийской культуры, столица Донгола украшается великолепными зданиями. Нубийский язык стал вытеснять арабский в качестве делового языка в торговых городах Сахары. Благодаря влиянию византийского Египта при макурийском дворе вновь подняла голову и усилилась мельхитская партия. Росту авторитета православия способствовали сокрушительные победы Мануила Комнина над турками-сельджуками при Мириокефале и Иконии, а также признание византийского сюзеренитета Иерусалимским королевством. Многие недовольные умалением своего значения монофиситские иерархи бежали на юг страны, в Алодию и далее, в Эфиопию...

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Иоанн пишет: В рели..

Иоанн пишет:

В религиозном отношении император Иоанн ориентировался на монофиситскую церковь, сохранив при этом за мельхитами полную свободу вероисповедания.

Опасно, ислам распространяется практически свободно. Арабы и так в Нубии военным

путем не преуспели, зато миссионерство вполне удалось.

Иоанн пишет:

Макурия оккупировала Верхний Египет (Фиваиду), но после прихода к власти в Каире Фатимидов, Фиваида была уступлена в обмен на гарантии безопасности всему христианскому населению Египта

Сомнительно, что Фатимиды завоевав Египет пойдут на столь демонстративные уступки,

лучше прописать небольшое столкновение, а затем исмаилитские султаны переключатся на Сирию

и оставят юг в покое. Кстати сказать, а с "братской" Эфиопией какие отношения, естественный

соперник ведь?

Вал

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Вал пишет: а затем..

Вал пишет:

а затем исмаилитские султаны переключатся на Сирию
и оставят юг в покое.

ИМХО без внушительной победы не оставят, или потом вернутся.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Faergal пишет: ИМХО..

Faergal пишет:

ИМХО без внушительной победы не оставят

Нет предпосылок для внушительной победы, остаются враги в Сирии, мечта об едином

халифате, да собственно говоря даже контроль над Египтом не слишком прочный...

Вал

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Вал пишет: да собс..

Вал пишет:

да собственно говоря даже контроль над Египтом не слишком прочный...

Вот поэтому и нужна победа, иначе по возвращению из Сирии не будет куда возвращаться.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Faergal пишет: инач..

Faergal пишет:

иначе по возвращению из Сирии не будет куда возвращаться

Ну Вы коллега силы альтернативной Макурии (Макурры) несколько переоцениваете...

Силенок на завоевание Египта у них не хватит (Фатимиды с ресурсами всей С.Африки с

трудом это предприятие потянули).

Вал

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Вал пишет: Ну Вы ко..

Вал пишет:

Ну Вы коллега силы альтернативной Макурии (Макурры) несколько переоцениваете

Я не о завоевание Египта, Макурией, о подержке неё, недовольных властю Фатимидов.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Faergal пишет: о по..

Faergal пишет:

о подержке неё, недовольных властю Фатимидов

Это другой вопрос, все-таки христианский правитель определенные симпатии

у единоверцев разных конфессий вызовет, но в практическом (военном) отношении

это ничего не стоит... ну займут макурийцы Верхний Египет (как уже писал коллега

Иоанн) и толку? Развивать наступление на дельту Нила это самоубийство, армия

Фатимидов больше, плюс крепости. Длительная война тоже не в интересах Макурии,

обе транспортные артерии: Нил и Красное море будут под контролем неприятеля,

смысла нет просто (собственно в реальности именно поэтому и было мирное

сосуществование).

Вал

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Вал пишет: все-таки..

Вал пишет:

все-таки христианский правитель определенные симпатии
у единоверцев разных конфессий вызовет

До Фатимидов, в Египте коптов — 20%, это благодаря им они так сильно сократились.

Вал пишет:

Развивать наступление на дельту Нила это самоубийство

О наступлении на дельту я не говорил. Просто без внушительной победы, Макурия будет усилино поддержевать недовольных в Египте, а их там достаточно.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Faergal пишет: До Ф..

Faergal пишет:

До Фатимидов, в Египте коптов — 20%, это благодаря им они так сильно сократились

Даже больше, но в военном плане это практически нуль. Поэтому и вопрос возникает

каким образом поддержка будет осуществляться? Образами из Куша или Житиями царицы

Савской (шутка). Да Фатимидам в Египте пока неуютно, а новая столицы Каир это

еще военный лагерь на полувраждебной территории, однако все это компенсируется

отмороженным исмаилитским фанатизмом который пока еще работает (до появление странного

Хакима). Заключать союз с сирийскими мусульманами невыгодно, осколки аббасидского

халифата слабы однозначно, т.ч. небольшая война и мир (описаный коллегой выше), это

выгодно обеим сторонам.

Вал

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Вал пишет: небольша..

Вал пишет:

небольшая война и мир (описаный коллегой выше), это выгодно обеим сторонам.

Пусть, не возражаю.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

Рад, что коллеги Вал..

Рад, что коллеги Вал и Faergal пришли к согласию. РИ оставляет нам в этом вопросе большое поле для домыслов. В 962 году нубийцы вторглись в Верхний Египет и достигли города Ахмим. На протяжении некоторого времени после фатимидского завоевания Египта, район к северу от Эдфу входил в орбиту влияния Макурии. Об этом свидетельстуют нубийские документы из монастыря Святого Меркурия. Обстоятельства, при которых Верхний Египет был уступлен Фатимидам неизвестны. То, что правитель Макурии считал себя покровителем Александрийского патриарха — это тоже реальноисторический факт. Обе стороны (реальные Макурия и фатимидский Египет) предпочитали мирное существование, и наличие какого-то соглашения в данном случае вполне обосновано. Пусть и без демонстративных уступок, но альтернативные Фатимиды всё же пришли к соглашению с альтернативной Макурией. Допускаю, что небольшие военные стычки перед этим всё же происходили.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Иоанн пишет: Опасно..

Иоанн пишет:

Опасно, ислам распространяется практически свободно

С этим тоже соглашусь. В РИ, это привело к принятию ислама на гос. уровне.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

В массовом порядке и..

В массовом порядке ислам в Макурию принесли бени-кануз (одно из племён исламизированных беджа), переселившиеся в северную Нубию в конце XII века. Через браки с нубийскими царвнами вожди бени-кануз (при существовавшей в реальной Нубии порочной системе престолонаследия) вошли в число претендентов на престол. Альтернативной Макурии это не грозит, поскольку беджа были заранее христианизированы в IX веке, а в условиях сильной государственной власти, опирающейся на духовенство популярность ислама вообще незначительна.

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

Вообще, ранняя христ..

Вообще, ранняя христианизация беджа (бывших блеммиев) — это главное условие выживания и возвышения Макурии в этой альтернативе.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Иоанн пишет: Кстат..

Иоанн пишет:

Кстати сказать, а с "братской" Эфиопией какие отношения, естественный соперник ведь?

Поддерживаю вопрос. Её лучше вынести, в то время как Фатимиды заняты в Сирии, (знаю воевать в Эфиопских горах то еще удовольствие, но и бардака там не меряно...)

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Faergal пишет: Мног..

Faergal пишет:

Многие недовольные умалением своего значения монофиситские иерархи бежали на юг страны, в Алодию и далее, в Эфиопию...

Уния с Римом? или с Константинополем?

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вал пишет: Кстати с..

Вал пишет:

Кстати сказать, а с "братской" Эфиопией какие отношения, естественный
соперник ведь?

Только после 1270 года (переворот Соломонидов),при Загве претензии не те.

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

Завладев Египтом, Ви..

Завладев Египтом, Византия будет всеми силами добиваться унии между Коптской монофиситской церковью и православным Александрийским патриархатом. Вопрос в том, как эту инициативу воспримут отдалённые монофиситские районы Нубии (особенно юг) и Эфиопия. Возможно замыкание эфиопской церкви в самой себе, наподобие армянской и монофиситский сепаратизм в в землях бывшей Алодии, граничащих с Эфиопией).

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Иоанн пишет: Завлад..

Иоанн пишет:

Завладев Египтом, Византия будет всеми силами добиваться унии между Коптской монофиситской церковью и православным Александрийским патриархатом

Безусловно будет.

Иоанн пишет:

Вопрос в том, как эту инициативу воспримут отдалённые монофиситские районы Нубии (особенно юг) и Эфиопия

Извесно как, плохо.

Иоанн пишет:

монофиситский сепаратизм в в землях бывшей Алодии, граничащих с Эфиопией

Все зависит, от того что с Эфиопией, пропешите, её.

Иоанн пишет:

Возможно замыкание эфиопской церкви в самой себе, наподобие армянской и монофиситский

Возможно. Но ИМХО, самый лучший вариант — уния с Римом.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

В IX веке Эфиопия и ..

В IX веке Эфиопия и Макурия — две христианских страны, живущих в мусульманском окружении — являются естественными союзниками. И если Макурия богатое, консолидированное государство, не допустившее проникновения арабов на свою территорию (прежде всего, благодаря победам императора Захарии в 853 году над племенем рабиа), то в Эфиопия — это конгломерат христианских, иудейских и исламских политических структур при сохранении номинального титула негусов за христианской династией Соломонидов. Макурийцы оказали посильную помощь номинальным аксумским негусам и не позволили им окончательно выпустить власть из рук. К середине X века при поддержке макурийских войск аксумский царь Дил На'од вновь объединил страну и ликвидировал мусульманские княжества на территории Эфиопии. Союзнические отношения Макурии и Эфиопии сохранялись до конца XII века, до тех пор пока в Макурии не восторжествовала мельхитская партия, ориентированная на союз с Византией.

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

В IX веке Эфиопия и ..

Уния эфиопской церкви с Римом пока маловероятна из-за дальности расстояний и господства Макурии на Красном море.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Иоанн пишет: являют..

Иоанн пишет:

являются естественными союзниками.

Вообще естественными соперниками.

Иоанн пишет:

Макурийцы оказали посильную помощь номинальным аксумским негусам

Зачем?! Негусом должен быть — император Макурии.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Faergal пишет: Уния..

Faergal пишет:

Уния эфиопской церкви с Римом пока маловероятна из-за дальности расстояний и господства Макурии на Красном море.

Вот поетому и вероятна: союз с Иерусалимским королевством против византии. к тому же Рим далико, а Византия близко. а мельхитская церковь уже в унии.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

Faergal пишет: Заче..

Faergal пишет:

Зачем?! Негусом должен быть — император Макурии.

Причина — макурийцам не хотелось ввязываться в затяжную войну на гигантской труднодоступной территории. Вдобавок, война с единоверцами не встретила бы понимания среди населения, и особенно среди войск, загнанных воевать в горы. Гораздо более выгодным казалось западное направление, а именно приносящий изрядную прибыль транссахарский торговый путь, пролегающий через Сахель.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Иоанн пишет: Вдоба..

Иоанн пишет:

Вдобавок, война с единоверцами не встретила бы понимания среди населения

Обявляем императора — негусом, воюем с непокорными васалами, большая часть из них: мусульмане, иудеи, язычники.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Faergal пишет: Заче..

Faergal пишет:

Зачем?! Негусом должен быть — император Макурии.

А жители Эфиопии в курсе?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: А жители..

Den пишет:

А жители Эфиопии в курсе?

Будут.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

Faergal пишет: Вот ..

Faergal пишет:

Вот поетому и вероятна: союз с Иерусалимским королевством против византии. к тому же Рим далико, а Византия близко. а мельхитская церковь уже в унии.

Термин "мельхиты" я употребляю в изначальном значении — православные, сторонники константинопольской церкви, а не в современном значении "восточные католики-униаты". Макурийские мельхиты — союзники Византии. Иерусалимское королевство после смерти Амальрика I признаёт сюзеренитет Мануила Комнина. Поэтому Эфиопия оказывается в изоляции. По крайней мере до тех пор пока ситуация в Византии будет спокойной — т. е. до смерти Мануила в 1180 году, а там — дестабилизация, связанная с авантюрами Андроника Комнина, наплыв новых крестоносцев в Палестину, и тогда ваш вариант получает шанс на осуществление.

Иоанн
альтистории статс-советникъ
Цитата

Faergal пишет: Обяв..

Faergal пишет:

Обявляем императора — негусом, воюем с непокорными васалами, большая часть из них: мусульмане, иудеи, язычники.

Династия Соломонидов за своей глубокой древностью слишком легитимна...

Ответить