Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: veniamin, 123hjkl, Reymet_2

Deus vult

Ответить
альтистории статс-советникъ
Цитата

Deus vult

Оказалось, что слова Урбана Второго не были пустым звуком. После взятия Иерусалима с неба прозвучал четкий, сильный голос, понятный всем — "По вере вашей воздастся вам". Крестоносцы и оставшиеся в живых мусульмане попадали на колени, резня остановилась, каждый человек огромного города вспоминал все, что наполняло его жизнь и молился.

Концовка похода получилась скомканной: не было ни обычных для такого занятного события грабежей, ни бессмысленных убийств с изнасилованиями. Отслужив огромный молебен в Храме Христа и навязав эмиру пару кабальных договоров в пользу церкви (впрочем, Ад-Даула не особо и сопротивлялся), крестоносцы ушли. Слишком оглушило их произошедшее, чтобы оставаться и рвать глотки за кусок земли. Войско крестоносцев почти в полном составе отправилось назад, к Папе, прихватив с собой Гроб Господень по праву победителя.

Уже через неделю появились первые признаки Слова Бога, как стали называть позже произошедшее, участникам похода и жителям Иерушалайма досталась награда, достойная их личности и веры. Раймонд Сен-Жильский прозрел от старой травмы глаза, а Готфрид Бульонский получил иммунитет ко всем вирусным заболеваниям; впрочем, калечных и убогих ублюдков тоже появилось немало. Увы, Урбан и тут не дожил до победного возвращения, унеся тайну с собой.

Через несколько лет выяснилось, что все места и объекты массового поклонения теперь обладают похожей, хотя более слабой и нерегулярной силой. Например, пирамида майя в Чичен-Ице продлевает жизнь достойному, вставшему на вершину (или убивает преступника), а касание ее придает силы и смелости, крупные христианские храмы очищают от болезней, Запретный дворец делает императора почти полубогом и добавляет квалификации свите, но отбирает все силы на выходе, а символы власти ханств будущей Орды дают власть повелевать над людьми, проклиная носителя кошмарами. Само собой, эффект примерно наполовину зависит от человека, а великий полководец или пророк способен осквернить святое место или выдержать его воздействие, не умерев.

Есть ограничение на "святые мощи" — часть артефакта теряет силу; монах, путешествующий в Туринской Плащанице может воскреснуть, но кусок от нее становится бесполезной тряпкой. Вещи, используемые великими при жизни также могут становится артефактами, Круадин и Дюрандаль на момент создания были обычными мечами, но прославившись в бою, они получают силу от желаний и веры других людей.

События скорее единичные, чем массовые. Решающим фактором чудеса не являются, это скорее массовый персик для сильных людей и точка ориентира для слабых.

— Как будет выглядеть мир к эпохе Просвещения?

— Насколько много светской власти заберет себе церковь и как будет выглядеть инквизиция?

— Станет ли мир постоянной ареной боя между разноверцами вплоть до безостановочного геноцида или серьезные игроки все-таки смогут договориться?

— Пройдет ли иначе "черная смерть"? Напоминаю, эффект от мест паломничества и артефактов для масс больше психологический, чем реальный.

Еще хотел бы услышать мнения насчет культуры 16-17 века. Будет ли церковь массово уничтожать неуставные произведения искусства и инакомыслящих, как у Брэдбери?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

hivemind пишет: при..

hivemind пишет:

прихватив с собой Гроб Господень по праву победителя.

Шо, опять?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Я где-то с датой нап..

Я где-то с датой напутал? Уже и не вспомню точно, куда и когда его таскали.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

hivemind пишет: как..

hivemind пишет:

как будет выглядеть инквизиция?

Ну это как раз известно

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

hivemind пишет: Уже..

hivemind пишет:

Уже и не вспомню точно, куда и когда его таскали

В 10 веке, у Каммерера, на базар. Цимес же в том, что его нельзя утащить, Гроб Господень это пещера, где пытались похоронить Спасителя, без гроба или саркофага, только в саване, принципиально утащить пол горы, конечно, можно, только это будет величайшим святотатством и величайшим инженерным достижением, для средневековья-то=)

hivemind пишет:

Есть ограничение на "святые мощи"

А вот оно совершенно искусственное=) Насколько мне известно, не было такого, на разделяемости святыне лежит вся традиция почитания святых мощей.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

hivemind пишет: - П..

hivemind пишет:

— Пройдет ли иначе "черная смерть"? Напоминаю, эффект от мест паломничества и артефактов для масс больше психологический, чем реальный.

Симеон Гордый может выжить. А может и нет. А если выживет то для начала выживут и дети от Айгусты-Анны вместе с самой Айгустой. Евпраксия и Мария соответственно в пролете. Да, для начала с Игом непонятно кто кого ПРЕВОЗМОЖЕТ.

Маруся пишет:

Цимес же в том, что его нельзя утащить, Гроб Господень это пещера

Превозмогут

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории статс-советникъ
Цитата

Цимес же в том, что ..

Цимес же в том, что его нельзя утащить, Гроб Господень это пещера, где пытались похоронить Спасителя

Мда. И ведь советовала мне мама больше читать, меньше говорить...

Историю про пещеру помнил из Библии, но насчет гроба грязно заблуждался, что это более поздний артефакт.

А вот оно совершенно искусственное=)

Да, ввел чтобы не скатиться в фэнтезийную магию и волшебные товары на каждом углу. Впрочем, обсуждаемы оба варианта.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

hivemind пишет: Да,..

hivemind пишет:

Да, ввел чтобы не скатиться в фэнтезийную магию и волшебные товары на каждом углу.

Учитывая количество святых даже в РИ тут ни какие ограничения не помогут.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории статс-советникъ
Цитата

Я вижу три главных с..

Я вижу три главных следствия:

а) Пассионарии в среднем дольше живут. Конечно, это зависит от религии, но после такого события атеизм будет синонимом идиотизма.

б) Границы государств через век-другой пройдут по религиозному принципу, что при полной нетерпимости к иноверцам рано или поздно выльется в мировую войну. А уж поводов за второе тысячелетие к ней было — завались.

в) Почти полная остановка в развитии науки и культуры, кроме как их подвидов, прямо или косвенно прославляющих [del][/del] [del][/del] Христа\Аллаха\Будду\Кришну. Серьезное разделение культур из-за наказаний церкви за прямые заимствования.

Опять ваха, да?

Че Бурашка пишет:

Учитывая количество святых даже в РИ тут ни какие ограничения не помогут.

Ну, пусть просто будут слабее. Если я из императорского дворца Кусанаги-но-Цуруги свистну — он будет намного круче, чем сабля святого Васи, которого помнят от силы человек двести.

Да и личные качества тоже важны, труса и слабака великие артефакты не спасут, а как раз наоборот.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

hivemind пишет: ате..

hivemind пишет:

атеизм будет синонимом идиотизма

— Ты же коммунист!? — И пулемет застрочил с новой силой.

hivemind пишет:

в) Почти полная остановка в развитии науки и культуры, кроме как их подвидов, прямо или косвенно прославляющих Бога-Императора Омниссию Христа\Аллаха\Будду\Кришну.

Так реал. До эпохи Просвещения когда французы изобретут Высшее Существо и Мировой Разум.

hivemind пишет:

Опять ваха, да?

Ну да.

Впрочем есть околоэверетическая теория согласно которой это не ваха а самый голимый реал. При каждом почковании Вселенной наблюдатель попадает в ту которая соответствует его убеждениям и если он будет верить что покрашенный в красный цвет автомобиль поедет быстрее — попадет в ту где из-за квантовых флуктуаций он поедет быстрее.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: Т..

Че Бурашка пишет:

Так реал. До эпохи Просвещения когда французы изобретут Высшее Существо

Коперник, Ньютон и мифический Бертольд Шварц негодуют. Нет, так: НЕГОДУЮТ

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: НЕГ..

Evermoon пишет:

НЕГОДУЮТ

С чего бы?

Evermoon пишет:

Коперник

Который в РИ священник?

Evermoon пишет:

Ньютон

Который в РИ богослов?

Evermoon пишет:

мифический Бертольд Шварц

Монах Бертольд Шварц. Ну тут для создания пороха может заделается с0т0нист0м (им тоже должны быть бонусы — иначе дискриминация какая-то).

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: С..

Че Бурашка пишет:

С чего бы?

С того, что они явно не вписываются в концепцию "наука — служанка Церкви". Конечно, под "косвенное прославление" можно много чего затащить, так тогда и Дарвин с Марксом подходят.

Че Бурашка пишет:

может заделается с0т0нист0м

Сотонисты тоже не пропадут — гуглим "Николя Фламель".

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся, а кому и ко..

Маруся, а кому и когда я Гроб Господень продал? Напомните пожалуйста.

Россия превыше всего!

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: ком..

Каммерер пишет:

кому и когда я Гроб Господень продал?

А разве не вы мутили ветку про Илью немуромца (из какого-то говноромана нынешний пейсателей???) и блестящий коммерческий проект? Или Смельдинг Или...

Прошу прощения, если перепутала

Уптд: Таки Смельдинг=)

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

По Дивову?! ..

По Дивову?!

Россия превыше всего!

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну да. Где Муромец-н..

Ну да. Где Муромец-неандерталец.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории статс-советникъ
Цитата

Evermoon пишет: Сот..

Evermoon пишет:

Сотонисты тоже не пропадут — гуглим "Николя Фламель".

Да ладно бы он один. Желающих поклоняться сотоне всегда было с избытком.

Вот, например http://ru.wikipedia.org/wiki/Батори,_Елизавета — отличная тетка была. Джек зэ Риппер вместе с Чикатило устыдились и плачут слезами черной зависти.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

hivemind пишет: Жел..

hivemind пишет:

Желающих поклоняться сотоне всегда было с избытком

Вот как у них с "местами силы" в средневековой-то Европе, не помню... Брокен разве что...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

hivemind пишет: Поч..

hivemind пишет:

Почти полная остановка в развитии науки

Поскольку вера тут сдвигает горы, ученый фанатично верящий в свою теорию (а таких и в РИ хватает) сделает ее работающей. Будет мир клок-стим-дизель и прочих панков.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

moscow_guest
альтистории тайный советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: П..

Че Бурашка пишет:

Поскольку вера тут сдвигает горы, ученый фанатично верящий в свою теорию (а таких и в РИ хватает) сделает ее работающей. Будет мир клок-стим-дизель и прочих панков.

В XIX в будет массовое загрязнение окружающей среды флогистоном/теплородом.

А церковь будет массово причислять покойных праведников к лику святых — раз это даёт совершенно конкретные бонусы.

Между прочим, что при таком раскладе будет с индульгенциями — тоже получают магическую силу или, наоборот, отомрут за бесполезностью?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

moscow_guest пишет: ..

moscow_guest пишет:

что при таком раскладе будет с индульгенциями

Будут. А злоупотреблять с их распространением будет очень страшно

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ответить