Альтернатива деревянная

Маруся пишет:

Так тянуть из страны победившего тостера вместе с технологиями щитовых хибар

вместес сотвеующим ростом мощностей электрсанций и пр-ва проводки.

Sergey-M пишет:

вместес сотвеующим ростом мощностей электрсанций и пр-ва проводки.

Слава Капитану Очевидность:)

ну а с этим и сейчас проблемы.

И как весело гореть будут эти деревяшки ит глюков в этой проводке и с этими плитами. Ну и вопрос как топить будут остается.

Sergey-M пишет:

как топить

Уголь, торф, дрова.

Sergey-M пишет:

как весело гореть будут эти деревяшки ит глюков в этой проводке

Немного согреет таки личная собственность. Народ будет лучше стеречь проводку. Но весело, без вопросов весело. Зато хоть рваться не будет.

Нужно сильнее рассредотачивать, а для этого нужна автомобилизация.

В.Лещенко пишет:

Водопроводы? Ну откуда откуда -- строили же их еще с 19 века --и НСХ построит

Добавляем к к инфраструктуре водонапорные башни в количестве...

Не, многоэтажки таки дешевле. Как в строительстве, так и в эксплуатации...

Маруся пишет:

Уголь, торф, дрова.

Сараи значица в количстве. И пожары.

Маруся пишет:

а для этого нужна автомобилизация.

и дороги хорошие. и бензин

Sergey-M пишет:

и дороги хорошие. и бензин

И гаражи

Че Бурашка пишет:

Жаль только бомжи зимующие в не охраняемых насыпушках вроде моей дальней дачи этого не знают. А в брусовых нынче так даже и не-бомжи живут круглогодично ибо встревать в ипотеку не у всех есть желание и возможность. Это при наших минус 40 в январе с 50 % влажностью.

Бомжи и в теплоцентралях живут. И на помойках. ПРедлагаете переселить туда весь советский народ?

Че Бурашка пишет:

И площадь на один двухэтажный дом 6 соток. Зато население максимально рассредоточено и автономно — можно смело звать в гости Большого Песца.

Угу. И получаем на километр порядка 1000...1500 домов. Что вполне нормально для субурбии. Но значительно дороже и требует в т.ч. и автомобилизации

Sergey-M пишет:

Ну кухонную плиту то можно на баллоны первезти,а вот отопление дома....

Дык кто спорит...

Массовая газификация это только после Уренгоев. И то, надо выбирать — или валюта, или газификация страны.

Маруся пишет:

Хотя и шестисотковые дачные посёлки горят архивесело.

Сгоревшую дачу видел неоднократно, а вот поселок ни разу.

Виталий пишет:

Бомжи и в теплоцентралях живут. И на помойках. ПРедлагаете переселить туда весь советский народ?

Советский народ в РИ 1991 сам сделал демократический выбор жить в том числе и в этом.

Виталий пишет:

Угу. И получаем на километр порядка 1000...1500 домов. Что вполне нормально для субурбии. Но значительно дороже и требует в т.ч. и автомобилизации

Не требует. Например на ВАЗе сейчас вкалывают 70 тыс. человек что из расчета 2 трудоспособных человека на домик дает 35 тыс домов. Которые с запасом помещаются в квадрат 6х6 км — до завода можно пешком дойти. Либо перевезти 35 рейсами ЭР9 при рассредотачивании вдоль железки.

Виталий пишет:

И то, надо выбирать — или валюта, или газификация страны.

Ну не купят ТАЗ — уже позитива.

Sergey-M пишет:

И как весело гореть будут эти деревяшки ит глюков в этой проводке и с этими плитами. Ну и вопрос как топить будут остается.

А что ж дачи и деревни не горят? А топить я повторяю газом. Если кто не знает про газовое отопление -например он эльф с Эльфландии --то вот

http://airs.ru/solutions/heating/cottage-air-heang

Маруся пишет:

Нужно сильнее рассредотачивать, а для этого нужна автомобилизация.

Скоростной трамвай и легкое метро --наше фсе. Автомобилизация --ЗЛО.

Sergey-M пишет:

А законы природы он тоже волюнтаризмом отменит?

Это какие? Домики рухнут от несуществующих в России торнадо?
 
[quote]Значит вы и в строймагазины ни разу не заходили,не барское это дело.

Вообще то я на стройках работал. И коммуникации туда тоже не привозили. Их там собирали наместе. А купить коммуникации ну никак --на месте делать приходится.

Не упертые. Дровишки/уголек для отопления где то надо хранить.Ибо газа нет.

С точки зрения альтернативно одаренных эльфов газа при Никите Сергеиче наверное не было --видимо его нам подарила Перестройка. Свобода и Демократия. А в реальном --не эльфийском мире -- ВСЕ дома эпохи хрущовок имели газовые плиты. В них горел несуществующий газ

Виталий пишет:

[quote]Плюс по .5 м отмостки

Заифгом? в Дачных коттеджах нет и тут не будет.

, плюс хотя бы два метра перед крыльцом (а этого не хватит чтобы даже машину поставить)

Машина --ЗЛО

Именно. А за 50 метров стандартные двушки перескочили лет 10 спустя.

Двушки они разные были

Вы еще и подвалы планируете? С расстояниями между домами в четыре метра??????

А в чем вопрос? Подальчик или скорее подпол

Не будет там 40К рыл. Невозможна такая плотность застройки в субурбии.

Это в американской. А у нас --вполне

 

Проводов там не было? Труб?

Извиняюсь -- это не сами коммуникации а комплектующие к ним

Скорее всего традиционно врете. Если паче чаяния говорите правду, то рано или поздно взорветесь, очистив мир от своего присутствия...

Что вы скажете когда и вам такое сделают. Впрочем ради эльфов и клоунов я это сфотографирую

СО стенами из шифера???

Ну да --чтобы они не портились от воды. Я такие видел --для дач

В СССР — да, экзотика. Достаточно дорогая. Именно поэтому сделали ставку на ЦО.

Не поэтому. А потому что в отличии от стран западной сиф... пардон цивилизации в СССР тепло являлось ПОБОЧНЫМ продуктом производства электричества.

Во-первых, ваз не точка на карте, к которой можно пройти из любой точки.

Во-вторых, 5 км пешком ходить каждый день — удовольствие ниже среднего,

В-третьих, ходить требуется не только на работу, но и в магазины, кинотеатры, больницы.

В четвертых, жить рядом с Вазом — значит гарантированно гробить свое здоровье.

Авто нужно.

Sergey-M пишет:

 цитата:

в 50-е да. За отсутвием в товарном количетсве газа. мои родители жили в 60-е-начале 70-х в5 этажной хрущевке. Где была плита на дровах.[/quote]

Это в тьмускорпиониях как исключение --возможно. А даже в Херсоне дома тех времен с нормальными газовыми плитами.

n пишет: >

[quote]
Во-первых, ваз не точка на карте, к которой можно пройти из любой точки.
Во-вторых, 5 км пешком ходить каждый день — удовольствие ниже среднего,

Ну вообще-то там станция скоростного трамвая будет не на каждые пять камэ а на каждый камэ

В-третьих, ходить требуется не только на работу, но и в магазины, кинотеатры, больницы.

Это --вместе с милицией будет в центре квартала на площади где та самая стоянка

Авто нужно.

[/quote]

n пишет:

5 км пешком ходить каждый день — удовольствие ниже среднего,

Я вот как-то хожу.

n пишет:

В-третьих, ходить требуется не только на работу, но и в магазины, кинотеатры, больницы.

А они и ближе могут быть. По образцу сельской местности.

n пишет:

В четвертых, жить рядом с Вазом — значит гарантированно гробить свое здоровье.

Не знаю чего вы такого ужасного увидели на ВАЗе, но у нас в РИ живут например рядом КрАЗом. Не скажу что для здоровья полезно но жить можно.

Че Бурашка пишет:

Не требует. Например на ВАЗе сейчас вкалывают 70 тыс. человек что из расчета 2 трудоспособных человека на домик дает 35 тыс домов. Которые с запасом помещаются в квадрат 6х6 км — до завода можно пешком дойти. Либо перевезти 35 рейсами ЭР9 при рассредотачивании вдоль железки.

Коллега, не стоит уж так в открытую называть всех рабочих ВАЗа пидорасами.

На крупном заводе нужны в основном МУЖИКИ. Поэтому не 6х6, а 6х12.

Кстати 6х6 это вроде как мой родной Калининград. В котором полмиллиона человек живет.

И еще кстати, мне в 40 лет пробегать по 5 км ежедневно как-то уже в лом....

В.Лещенко пишет:

Заифгом? в Дачных коттеджах нет и тут не будет.

Ну и зачем врать что вы где-то там работали? В дачных поселках отмостки ЕСТЬ. Если не говорить о сараюшках без фундамента.

В.Лещенко пишет:

Машина --ЗЛО

Чего, не хватило интеллекта на права сдать?

Как доставить в дом мебель, доски, др. стройматериалы?.... Как вывезти больного? Как что-то негабаритное подвезти?

В.Лещенко пишет:

Двушки они разные были

Хрущевские — менее 50 квадратов. И построить на этих 50 кв.м. дом — невозмножно.

В.Лещенко пишет:

А в чем вопрос? Подальчик или скорее подпол

В том что если выкопать яму в 4 метрах от дома, то этот дом завалиться. Всего-навсего.

В.Лещенко пишет:

Это в американской. А у нас --вполне

У вас в голове может быть все что угодно. Но RL подчиняется определенным физическим законом.

В.Лещенко пишет:

Извиняюсь -- это не сами коммуникации а комплектующие к ним

Да ладно, не отмазывайтесь... Ну не знаете вы русского языка, все уже это поняли

В.Лещенко пишет:

Что вы скажете когда и вам такое сделают.

А я не в москве живу. В приюте для безграмотных журно....

В.Лещенко пишет:

Ну да --чтобы они не портились от воды. Я такие видел --для дач

А до вас не доходит, что это сугубо летний вариант? И ничего что через такую стенку все тепло будет уходить?

В.Лещенко пишет:

Не поэтому. А потому что в отличии от стран западной сиф... пардон цивилизации в СССР тепло являлось ПОБОЧНЫМ продуктом производства электричества.

Угу. То-то по всему городу котельные напиханы. С чисто задачей производить только тепло?

В.Лещенко пишет:

А в реальном --не эльфийском мире -- ВСЕ дома эпохи хрущовок имели газовые плиты.

В реальном мире газ этот был баллонным. В очень многих местах.

И колонки — это куда более сложный девайс, чем плита.

Виталий пишет:

На крупном заводе нужны в основном МУЖИКИ. Поэтому не 6х6, а 6х12.

На крупных заводах в основном РАБОЧИЕ. Которыми в 20м веке вполне могут быть и женщины особенно в автомобилестроительной промышленности. А еще дом может быть и двухэтажным на две семьи и тогда уже не 6х6, а даже 6х3. Да и крупный завод в условиях подготовки к ТМВ — вредительство.

Виталий пишет:

Кстати 6х6 это вроде как мой родной Калининград. В котором полмиллиона человек живет.

Он хоть по вике хоть по гугльерсу совсем не 6х6. А где-то 20х10.

Виталий пишет:

И еще кстати, мне в 40 лет пробегать по 5 км ежедневно как-то уже в лом....

У нас ряд преподов в 50 столько пробегает от дома до универа.

Виталий пишет:

[quote]
Ну и зачем врать что вы где-то там работали? В дачных поселках отмостки ЕСТЬ. Если не говорить о сараюшках без фундамента.

В моем вот нет...

Как доставить в дом мебель, доски, др. стройматериалы?.... Как вывезти больного? Как что-то негабаритное подвезти?

Я вообще-то про частные легковушки. Для грузовиков есть те дороги что между домами

ущевские — менее 50 квадратов. И построить на этих 50 кв.м. дом — невозмножно.

Невозможно--но ведь строят

[quote]А я не в москве живу. В приюте для безграмотных журно....

То что вы живете не в Москве я знаю. Что в приюте --новость. Впрочем --вы же либертарианец и национал-анархист. "Каждому свое"

[quote]А до вас не доходит, что это сугубо летний вариант? И ничего что через такую стенку все тепло будет уходить?

Даю справку --это хозяйство устанавливается не снаружи а внутри конструкции -- и тепло никуда не уходит сталбыть

Угу. То-то по всему городу котельные напиханы. С чисто задачей производить только тепло?

У вас город староевропейский. А в Москве и еще много где именно так

В реальном мире газ этот был баллонным. В очень многих местах.
И колонки — это куда более сложный девайс, чем плита.

То-то они еще при царской монархии ставились

В.Лещенко пишет:

А что ж дачи и деревни не горят?

поциаетн.вы давно в девне были? видно что нет.

В.Лещенко пишет:

Скоростной трамвай и легкое метро --наше фсе.

а денгьги на них откеда взять?

В.Лещенко пишет:

Это в тьмускорпиониях как исключение --возможно.

в Тверской области. Как правило.

В.Лещенко пишет:

о-то они еще при царской монархии ставились

Каждые 20-30 метров,ага.

В.Лещенко пишет:

В моем вот нет...

скоро пожадеете об этом,да

В.Лещенко пишет:

Для грузовиков есть те дороги что между домами

И там 2 грузовика разьедутся*?-)

Че Бурашка пишет:

У нас ряд преподов в 50 столько пробегает от дома до универа.

У нас ордин отмороженный и больше 10-ти бегал. но вот все остальные почему то нет.

В.Лещенко пишет:

Вообще то я на стройках работал

водку в вагончике жарили наверное.

В.Лещенко пишет:

А купить коммуникации ну никак --на месте делать приходится.

ага. трубу не купить. или провода.

В.Лещенко пишет:

— ВСЕ дома эпохи хрущовок имели газовые плиты. В них горел несуществующий газ

Вы нагло лжете, пациент.

Че Бурашка пишет:

А они и ближе могут быть. По образцу сельской местности.

по образцу сельской местности они будут куда дальше,ага.

В.Лещенко пишет:

Невозможно--но ведь строят

примерчики будут?

В.Лещенко пишет:

. А в Москве и еще много где именно так

Пациент! А в теме про перенос москвы в 1147 год вы нагло парили про массу мелких котельных в Москве. Так что или тут или там вы врете.

В.Лещенко пишет:

аю справку --это хозяйство устанавливается не снаружи а внутри конструкции

Гыыыыыыыыы. И нафига вам изнутри сортира шиферные стенки?

Sergey-M пишет:

нафига вам изнутри сортира шиферные стенки?

Изнутри санузла. То есть душевой которая там. Гидроизоляция. Я предполагаю

В.Лещенко пишет:

В моем вот нет...

Врете. Или поселок у вас специально для... журналистов.

Если заливают хотя бы ленточный фундамент отмостку делают обязательно. Иначе имеют кучу проблем с разрушающемся постоянно фундаментом.

В.Лещенко пишет:

Я вообще-то про частные легковушки. Для грузовиков есть те дороги что между домами

На дорогу вы отвели аж три метра ширины. Грузовик будет блокировать все движение в квартале пока не разгрузиться????? Подъезд к дому и какая-никакая стоянка должна быть обязательно.

В.Лещенко пишет:

Невозможно--но ведь строят

Пример дома построенного на участке в 100 квадратов. плз. Причем с ссылками на фото, а не на ваше "честное" слово.

В.Лещенко пишет:

То что вы живете не в Москве я знаю. Что в приюте --новость.

В приюте живете вы. Мой дом хоть и вояки строили. но еще по человеческим нормам

В.Лещенко пишет:

У вас город староевропейский. А в Москве и еще много где именно так

Да-да-да... Только котельные строили именно в советские времена. А в "староевропейском" городе массово были котлы и колонки. Причем далеко не только газовые. Даже печи были.

В.Лещенко пишет:

То-то они еще при царской монархии ставились

Купленные у Юнкерса. Кстати..., а где это у нас при царской монархии было централизованное газоснабжение???

Че Бурашка пишет:

На крупных заводах в основном РАБОЧИЕ. Которыми в 20м веке вполне могут быть и женщины особенно в автомобилестроительной промышленности.

Нет, на машиностроительных процентов 70..80 работников — это мужики.

Че Бурашка пишет:

А еще дом может быть и двухэтажным на две семьи и тогда уже не 6х6, а даже 6х3.

Чего? Он и так двухэтажный. 60 квадратов для дома — это вообще ничто.

Че Бурашка пишет:

Он хоть по вике хоть по гугльерсу совсем не 6х6.

У нас по окраинам промзон много. Основная жилая часть как раз где-то как я сказал. По окружной дороге — порядка 11..13 км ДИАМЕТР.

Че Бурашка пишет:

У нас ряд преподов в 50 столько пробегает от дома до универа.

Рад за них. Но сам бегать не желаю.

Поговорил с конструктором.

Минимальное расстояние между домами — 4 метра. Причем при копке подвалов придется проводить специальные мероприятия по укреплению стен подвалов.

Минимальный участок под строительство по его мнению — сотки четыре. Все что меньше — это с большим-большим геморроем.

Две сотки — это на таунхаус только.

В.Лещенко пишет:

Скоростной трамвай и легкое метро --наше фсе.

Осталось выяснить, что есть скоростной трамвай и легкое метро в реалиях конца 50-х

В.Лещенко пишет:

А потому что в отличии от стран западной сиф... пардон цивилизации в СССР тепло являлось ПОБОЧНЫМ продуктом производства электричества.

На загнивающем западе тепло не является побочным продуктом производства электричества?

В.Лещенко пишет:

Это --вместе с милицией будет в центре квартала на площади где та самая стоянка

Школа, одна — 4 га. При 40 килорылах их нужно штук 5 +30-40% на коммуникации и дороги+штук 5 детских садов, еще 20 га, кстати, Сколько там на жилищное строительство осталось, ась? 30 гектаров? Сколько туда домов влазит?

Лин пишет:

На загнивающем западе тепло не является побочным продуктом производства электричества?

ну типа где малоэтажная застройка она не с с тэц отпаливается.

Sergey-M пишет:

ну типа где малоэтажная застройка она не с с тэц отпаливается.

Это то понятно, но тепло не является побочным продуктом?

является но не используется

Sergey-M пишет:

является но не используется

Это вопрос другой

А то у некоторых получаетсмя, что на Западе липиздричество вырабатывалось без тепла