Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Карибский кризис

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: Н..

Че Бурашка пишет:

На все советские населенные пункты бомб не хватит

Большая часть ядрён-батонов всё же для ударов по городам планировалась, а не по войскам.

Че Бурашка пишет:

2 дня, а там остаточноя радиация спадет до такой степени, что можно будет спокойно свалить в чистые места

Откуда у Вас такая чудная трава ? Я тоже хочу

Че Бурашка пишет:

население наше к сельскому хозяйству привычное — само вырастит картошку.

Т.е. превратиться Россия в Африку.

Че Бурашка пишет:

Человек — животное очень трудноубиваемое. Имеет свойство изобретать различные девайсы для своего сохранения в любых условиях.

Т.е. по существу возразить нечего. Ибо в городах до девайсов (бомбоубежищ) добежать не успеют, а в сельской местности их нет.

Curioz пишет:

Индиана Джонс мог выжить в эпицентре ядерного взрыва, но подумаем и об остальных :)

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Curioz пишет: БД в ..

Curioz пишет:

БД в Европе будут проходить уже ПОСЛЕ уничтожения большей части Союза.

С чего вдруг? Войска в ГДР стоят "советские танки превратили Западный Берлин в руины..."(c)

Динлин пишет:

Откуда у Вас такая чудная трава ? Я тоже хочу

Из научного абонемента универа такую траву брал курсе так на третьем.

Динлин пишет:

Ибо в городах до девайсов (бомбоубежищ) добежать не успеют

Особенно до метро в Москве не успеют...

Динлин пишет:

а в сельской местности их нет

ПРУ там вполне могут быть, а большего и не надо.

Curioz пишет:

На все крупнее сельсовета вполне хватит.

Вы это. Учтите, что на туже Москву пойдет далеко не одна бомба. А еще военные объекты есть.

Короче, матчасть.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: С..

Че Бурашка пишет:

С чего вдруг?

C того, что на уничтожение большей части Союза уйдёт полчаса, а боевые действия в Европе займут как минумум недели, а то и месяцы.

Че Бурашка пишет:

Особенно до метро в Москве не успеют...

До метро тем более не успеют. Я же писал — время полёта ракет 30 мин. За это время пока засекут, пока разберуться, что не ошибка, пока примут решение — дай Бог, чтобы успели встречно-ответный удар нанести, а уж тревогу объявить точно не успеют.

Че Бурашка пишет:

ПРУ там вполне могут быть

Ни разу не видел. А Вы в какой деревне ПРУ видели ?

Че Бурашка пишет:

Из научного абонемента универа такую траву брал курсе так на третьем

Лучше киньте ссылочку, где сказано, во сколько раз падает радиоактивное заражение местности за 2 суток.

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Динлин пишет: C тог..

Динлин пишет:

C того, что на уничтожение большей части Союза уйдёт полчаса

Мечтать не вредно. До большей части союза ракеты с БРПЛ просто не долетят

Динлин пишет:

До метро тем более не успеют. Я же писал — время полёта ракет 30 мин

Если Вы за это время не успеете до метра или подвала добежать, то я не знаю...

Динлин пишет:

Ни разу не видел. А Вы в какой деревне ПРУ видели ?

Они там называются "подвал". Еще раз. Вспомните ОБЖ. Кстати, на практике все вполне проверено — воздушные ядерные взрывы только в начале 60х запретили.

Динлин пишет:

Лучше киньте ссылочку, где сказано, во сколько раз падает радиоактивное заражение местности за 2 суток.

гуглим[HTML_REMOVED]

Для определения уровня радиоактивности после взрыва атомной бомбы деления хорошо подходит "правило семи". Оно состоит в том, что десятикратное снижение уровня радиоактивности происходит за увеличивающиеся в 7 раз промежутки времени. Так установившийся через 1 фон через 7 часов уменьшается в 10 раз. Через 77=49 ~ 2 дня радиация снижается в 100 раз по отношению к первому часу. После 72 дня = 2 недели уровень радиоактивности снизится еще на 90%, аналогично для 7* 2 недели = 3.5 месяца. Это правило соответствует отношению t-1.2.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: Д..

Че Бурашка пишет:

До большей части союза ракеты с БРПЛ просто не долетят

C чего вдруг ? Война начнётся без объявления войны. Просто амер. ПЛ запустят ракеты. Потом часть из них конечно потопят, но ситуацию с ракетами это уже не изменит.

Че Бурашка пишет:

Если Вы за это время не успеете до метра или подвала добежать, то я не знаю...

Вы ничего не поняли. По истечении этих 30 минут даже сигнал тревоги подать не успеют, не то что куда-то бежать. Никуда бежать не придётся. "Чик — и ты уже на небесах"

Че Бурашка пишет:

Кстати, на практике все вполне проверено — воздушные ядерные взрывы только в начале 60х запретили.

Вот именно. Вот и вспомните что случилось с экипажем японской шхуны.

Че Бурашка пишет:

Для определения уровня радиоактивности после взрыва атомной бомбы деления хорошо подходит "правило семи". Оно состоит в том, что десятикратное снижение уровня радиоактивности происходит за увеличивающиеся в 7 раз промежутки времени. Так установившийся через 1 фон через 7 часов уменьшается в 10 раз. Через 77=49 ~ 2 дня радиация снижается в 100 раз по отношению к первому часу. После 72 дня = 2 недели уровень радиоактивности снизится еще на 90%, аналогично для 7* 2 недели = 3.5 месяца. Это правило соответствует отношению t-1.2.

Как интересно. А что же это в город Припять спустя 2 дня никто не вернулся ? И даже спустя 20 лет ?

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: В..

Че Бурашка пишет:

Войска в ГДР стоят "советские танки превратили Западный Берлин в руины..."(c)

Это бесспорно. Но война действительно займёт... ну пусть не полчаса, но где-то в пределах первых суток основная часть батонов уже придёт.

Че Бурашка пишет:

Особенно до метро в Москве не успеют

Метро — братская могила. Вон Магомед предлагал со старыми темами ознакомиться, вот и начните. Там чудная карта есть, "География ада" называется.

Если вкратце, то может быть кто-то где-то выживет. В количестве человек полсотни. Но вылезти наверх не сможет.

Че Бурашка пишет:

ПРУ там вполне могут быть, а большего и не надо

Там с оповещением ммм не очень. Кроме того, пригородные деревни списываем сразу. Огневой шторм и прочее.

Че Бурашка пишет:

Учтите, что на туже Москву пойдет далеко не одна бомба

Их и в арсеналах далеко не одна. А таких мегаполисов, как Москва, у нас раз-два и обчёлся.

Че Бурашка пишет:

До большей части союза ракеты с БРПЛ просто не долетят

Вы учтите, что первыми скорее всего будут "Хаунд Доги" с патрулирующих Б-52, этим и получаса хватит.

Че Бурашка пишет:

Они там называются "подвал".

Ну эээ с герметичностью, ФВУ и запасом воды и еды на неделю там мягко говоря не всё хорошо. От проникающей радиации они защитить могут. Но дальше...

Че Бурашка пишет:

Через 7*7=49 ~ 2 дня радиация снижается в 100 раз по отношению к первому часу.

Вы учтите, что даже 100-кратное снижение к первому часу — это всё равно смертельная доза.

"Заряд мегатонного уровня производит достаточно радиоактивных веществ, чтобы покрыть территорию около 200 000 км2 и сделать ее непригодной для хозяйственной деятельности"

Поработал на передачу - переходи на приём

Владыка Континентов
Цитата

Curioz пишет: "..

Curioz пишет:

"Заряд мегатонного уровня производит достаточно радиоактивных веществ, чтобы покрыть территорию около 200 000 км2 и сделать ее непригодной для хозяйственной деятельности"

Замечательно. Пусть заряд в 200 кт считается средним и пусть он заразит 40.000 км2 (на самом деле конечно больше, но ради симпатии к Че Бурашке пусть 40.000). Т.е. 8.000 амер. зарядов даже если их тупо разномерно распределисть загадят территорию 320 млн км2, что в 15 раз больше ВСЕЙ территории СССР. "Это ли не самый лучший отдых" (из советской экранизации "Трое в лодке, не считая собаки") ?

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Curioz пишет: Ну ээ..

Curioz пишет:

Ну эээ с герметичностью, ФВУ и запасом воды и еды на неделю там мягко говоря не всё хорошо

Этого от ПРУ не требуется.

Динлин пишет:

C чего вдруг ?

С того, что дальность не бесконечная.

Curioz пишет:

Там с оповещением ммм не очень

Вы не поверите, но радио уже было

Curioz пишет:

"Заряд мегатонного уровня производит достаточно радиоактивных веществ, чтобы покрыть территорию около 200 000 км2 и сделать ее непригодной для хозяйственной деятельности"

"мегатонный класс" военные называют "сверхбольшой калибр". Кроме того, там скорее всего имеется в виду идеальный сферический заряд в вакууме.

Curioz пишет:

Вы учтите, что даже 100-кратное снижение к первому часу — это всё равно смертельная доза.

За какое время дозу получать будем?;)

Динлин пишет:

Пусть заряд в 200 кт считается средним и пусть он заразит 40.000 км2 (на самом деле конечно больше, но ради симпатии к Че Бурашке пусть 40.000)

На самом деле меньше, ибо цель бомбардировок — поразить военные и хозяйственные объекты, а не заразить равномерно территорию. Стояла бы такая цель — делали бы кобальтовые бомбы. А ОВД видимо бомбить не будут из свойственного НАТО гуманизма? И с чего вы взяли, что площадь заражаемой территории зависит от мощи заряда линейно?

Короче, вспоминаем ОБЖ или НВП.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Динлин пишет: А что..

Динлин пишет:

А что же это в город Припять спустя 2 дня никто не вернулся

МАТЧАСТЬ блин! Чем отличается взрыв бомбы от "взрыва" реактора учить и конспектировать!

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Э..

Че Бурашка пишет:

Этого от ПРУ не требуется

Т.е. сидите в подвале и глотайте радиоактивную пыль, товарищи селяне. Мда...

Че Бурашка пишет:

Вы не поверите, но радио уже было

В каждой избе?

Че Бурашка пишет:

"мегатонный класс" военные называют "сверхбольшой калибр"

Тогда, коллега, очень многие батоны были сверх- и сверхсверхбольшого калибра. Начало 1960-х — пик мощности. 9-Мт на Титанах, до 20-мт свободнопадающие. Поверьте Союзу хватит.

Че Бурашка пишет:

скорее всего имеется в виду идеальный сферический заряд в вакууме

Правильно, ещё и это учтите. Заряды 1960-х далеко не идеальны. И дают много больше грязи, чем более поздние.

Че Бурашка пишет:

За какое время дозу получать будем?;)

За всю оставшуюся жизнь — деваться-то куда?

Че Бурашка пишет:

На самом деле меньше, ибо цель бомбардировок — поразить военные и хозяйственные объекты, а не заразить равномерно территорию

Военные и хозяйственные объекты как правило кучей не стоят, так что то на то и выйдет. Я говорю, читайте архивы.

Че Бурашка пишет:

ОВД видимо бомбить не будут из свойственного НАТО гуманизма?

Сколько площадь того ОВД в процентах от советской? Там кроме того Титанов не надо. Тактические же батоны там с начала пятидесятых в изобилии.

Че Бурашка пишет:

МАТЧАСТЬ блин! Чем отличается взрыв бомбы от "взрыва" реактора учить и конспектировать!

Отличается, но... японские учёные, приехавшие в Хиросиму недели и даже месяцы спустя известно чего, как-то знаете от лучевой болезни мерли как мухи...

Поработал на передачу - переходи на приём

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: С..

Че Бурашка пишет:

С того, что дальность не бесконечная.

Старенькие лодки будут бить по более близким целям, новенькие по более удалённым.

Че Бурашка пишет:

На самом деле меньше, ибо цель бомбардировок — поразить военные и хозяйственные объекты, а не заразить равномерно территорию

На самом деле БОЛЬШЕ, ибо Вы не поверите, но подавляющее большинство людей живёт не в глухой тайге, а не особо далеко от этих самых объектов.

Че Бурашка пишет:

А ОВД видимо бомбить не будут из свойственного НАТО гуманизма?

Зачем им бомбить собственную пятую колонну ?

Че Бурашка пишет:

И с чего вы взяли, что площадь заражаемой территории зависит от мощи заряда линейно?

Ох, не цените Вы доброго к себе отношения . В общем так — источником радиоактивного заражения является не термоядерная, а а ядерная реакция. Поэтому заряд в 200 кт имеет площадь заражения не сильно меньше, чем 1 мт. Поэтому дряни хватит, чтобы сделать непригодной для хозяйственной деятельности территорию не в 15, а в 70 раз больше территории СССР. Учитывая концентрацию пр-ва и населения в Европейской части и Южной Сибири — на этих территориях степень радиоактивного заражения будет в среднем в 200 раз больше необходимой для того чтобы территория стала непригодной для хозяйственной деятельности. Ещё раз — в ДВЕСТИ РАЗ. Вам мало ?

Че Бурашка пишет:

Чем отличается взрыв бомбы от "взрыва" реактора учить и конспектировать!

Просветите меня тёмного. Там, наверное используется не уран, а чистый гашиш ?

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Динлин пишет: Там, ..

Динлин пишет:

Там, наверное используется не уран

Снова матчать. Используется в бомбах уже давно не уран, а плутоний. И очень часто дейдерий с тритием в приложении к плутонию. Оный плутоний при взрыве бомбы практически весь делится примерно пополам, и продукты реакции получаются близкими к "железному максимуму", а потому живут недолго. В случае с Чернобылем, произошел выброс облученного топлива — аЦЦкой смеси 235 урана, и 239 нептуния и плутония. Которые распадаются ооочень долго.

Динлин пишет:

В общем так — источником радиоактивного заражения является не термоядерная, а а ядерная реакция. Поэтому заряд в 200 кт имеет площадь заражения не сильно меньше, чем 1 мт.

Вобщем так. Матчасть надо учить. Ибо 200 кт вполне бывают термоядерными. И термоядерная реакция вполне дает радиоактивное заражение активационного типа ибо нейтроны.

Динлин пишет:

Старенькие лодки будут бить по более близким целям, новенькие по более удалённым.

От высвободившейся при взрывах энергии произойдет перенос лодок конца 80х?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Динлин пишет: подав..

Динлин пишет:

подавляющее большинство людей живёт не в глухой тайге, а не особо далеко от этих самых объектов.

А тех, кто живут в глухой тайге, накроет заражение от батонов, сброшенных на объекты в этой же тайге. Ибо как раз объекты-то у нас старались рассредотачивать поравномернее.

Динлин пишет:

заряд в 200 кт имеет площадь заражения не сильно меньше, чем 1 мт

При наземном взрыве (которые и дадут самое большое кол-во пыли) всё же 1 мт опаснее. Там зависимость вроде как близка к линейной. Т.е. грубо говоря больше всякой дряни в атмосферу вылетит.

Че Бурашка пишет:

200 кт вполне бывают термоядерными

В начале 1960-х?

Че Бурашка пишет:

высвободившейся при взрывах энергии произойдет перенос лодок конца 80х?

Ну собственно Поларис-А2 имеет дальность 2800 км, т.е. вполне достаточно для вырубания как минимум Европейской части и ДВ. БЧ — 800 килотонн.

Поработал на передачу - переходи на приём

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: М..

Че Бурашка пишет:

Матчасть надо учить. Ибо 200 кт вполне бывают термоядерными. И термоядерная реакция вполне дает радиоактивное заражение активационного типа ибо нейтроны.

Именно это, мальчик. Но количество урана/плутония, используемых в качестве запала для начала термоядерной реакции, примерно одинаково что в 200 кт, что в 1 мт бонбе.

Че Бурашка пишет:

От высвободившейся при взрывах энергии произойдет перенос лодок конца 80х?

Мы давно ушли от первоначальной темы и говорим о ядерной войне СССР с США вообще, а она могла бы быть и в конце 80-х. А в более ранние эпохи и шахтных установок вполне хватит для накрытия территории пр-ка. Не волнуйтесь, сядем усе.

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

И что ж у меня за су..

И что ж у меня за судьба такая....

ТМВ:

http://alternativahist.borda.ru/?1-7-0-00000031-000-10001-0-1174767071

Динлин пишет:

А в более ранние эпохи и шахтных установок вполне хватит для накрытия территории пр-ка.

Не хватает даже в конце 70х (в смысле — накрыть нашу территорию).

концепция «гарантированного уничтожения» за пределами первых где-то 30 городов перестает работать.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Повторю еще раз - чи..

Повторю еще раз — читайте старую тему , тама все сказано . А Курьезу еще можно бы поучить матчасть Например , о том , что радио в деревнях еще в ВОВ имелось вполне так себе ... Причем практически да , "в каждой избе" .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Владыка Континентов
Цитата

Радуга пишет: Не хв..

Радуга пишет:

Не хватает даже в конце 70х (в смысле — накрыть нашу территорию).
концепция «гарантированного уничтожения» за пределами первых где-то 30 городов перестает работать.

Вообще-то оптимист Дэн рассматривал вариант 1967 года. "Это как легко посчитать 4740 БЧ. Уже больше чем атакуют СССР. Следующие полсотни городов тоже требуют ок 600 БЧ"

А к концу 70-х СССР атаковали бы вдвое большим количество БЧ.

"Россия в современных границах сложилась к началу 18-го века. С железными дорогами, радиостанциями и массовыми партиями тогда был напряг. Административный аппарат в нашем понимании отсутствовал. Были сильные и не очень дружественные соседи. И ничего. Никто не называет тогдашнюю Россию территорией с "нулевой связностью". Есть армия в которой существуют такие вещи как присяга и законы военного времени"

А если Китай захочет это скатившуюся в 18 век территорию оприходовать ? При том, что Транссиб разорван в десятке мест. И надолго ли в этой армии хватит горючего при том, что все нефтеперегонные заводы являются стратегическими объетами и будут вынесены в первую неделю войны ?

"Для уцелевших остатков СССР столицей будет Вологда. От нее по ж/д Москва-Лабытнанги (на тот период самая северная ж\д в мире) связь с Сибирью. Она прходит через Урал и выходит к Оби, что позволяет решить «уральский вопрос», т.е. транспортировку грузов и беженцев через Урал в условиях существования на южном и среднем Урале сплошной «зоны».."

Да не к Оби она выходит, а к ... в общем, Радуга должен был Вам объяснить к чему она выходит, а у меня нематерных слов нет

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Динлин - ЕМНИП у Ден..

Динлин — ЕМНИП у Дена то ли 70-й , то ли 71-й ...

Кроме того , Китай у него тоже выносится .

А про "не Обь" — вы уж найцдите слова , куда выходит ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: Кром..

Магомед пишет:

Кроме того , Китай у него тоже выносится

Кем ? Он же реализует старую мечту Мао: "Пусть два тигра дерутся, а мудрая обезьяна постоит в стороне".

Магомед пишет:

про "не Обь" — вы уж найцдите слова , куда выходит

В старое русло Оби — множество мелких протоков, по которым могут двигаться лишь мелкие баржи, да и то зачастую в стиле "одностороннее движение". Чтобы через ЭТО снабжать весь Урал да ещё в обстатановке полного развала и уничтожения индустриального потенциала — легче "Хиус" построить

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Динлин пишет: Но ко..

Динлин пишет:

Но количество урана/плутония, используемых в качестве запала для начала термоядерной реакции, примерно одинаково что в 200 кт, что в 1 мт бонбе.

Бредъ(с) Учить матчасть!(с) Собственно после незнания чем бомба отличается от реактора дальнейшее можно не обсуждать.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Динлин пишет: Радуг..

Динлин пишет:

Радуга должен был Вам объяснить к чему она выходит, а у меня нематерных слов нет

Ден меня цитировал....

И выходит дорога к Оби... Ну, то есть к городу который на Оби стоит.

Проблемаже с протоками мне кажется надуманной.

Вагоны паромом перевозились в Салехард, где загружались и возвращались обратно. В конце 80х — начале 90х происходило это достаточно часто и было в общем-то рядовым явлением...

ВОт одностороннее движение — это да. Но и то (как мне показалось) это было сделано скорее для облегчения судоходства, а не из-за реальных проблем.

Ведь речной порт Лабытнанги — один из крупнейших лесоперевалочных пунктов Западной Сибири (с реки лес грузят на составы) и база "северного завоза".

Динлин — ну Вы же там были. Вспомните сколько веток к реке выходит (к судоходным участкам).

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Радуга пишет: Не хв..

Радуга пишет:

Не хватает даже в конце 70х (в смысле — накрыть нашу территорию)

Одних шахтных может и не хватает. Но они в СЯС США большинства никогда и не составляли. А всего остального в 1962 хватит, чтобы взорвать весь мир и не по разу.

Магомед пишет:

Курьезу еще можно бы поучить матчасть

Взаимно.

Магомед пишет:

Причем практически да , "в каждой избе"

У меня достаточно информации, чтобы объявить наличие системы оповещения ГО в каждой избе неудачной шуткой тов. Магомеда :)

Магомед пишет:

про "не Обь" — вы уж найцдите слова , куда выходит

Выходит она к городу и порту Лабытнанги. В котором и вокруг расположены урановые рудники. Поэтому собственно дорога обрывается в залитую водой Оби воронку километра 2 в поперечнике или скопление воронок поменьше...

Магомед пишет:

Кроме того , Китай у него тоже выносится

Но в 1962-м то не выносится.

Поработал на передачу - переходи на приём

Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка пишет: ..

Че Бурашка пишет:

Бредъ(с) Учить матчасть!(с)

т.е. обоснованно возразить не способны. Так и запишем

Радуга пишет:

Вспомните сколько веток к реке выходит (к судоходным участкам).

В том и дело, что собственно к Оби ничего не выходит. Впрочем, Вы там долго прожили и лучше знаете. В случае чего утверждение, что во время полного развала всего и вся через Лабытки можно снабжать весь Урал — на Вашей совести

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Динлин пишет: Впроч..

Динлин пишет:

Впрочем, Вы там долго прожили и лучше знаете. В случае чего утверждение, что во время полного развала всего и вся через Лабытки можно снабжать весь Урал — на Вашей совести

Урал???

По нему один из двух основных ударов наносится!!

Южный Урал — это радиоактивная пустыня.

Лабытнанги обеспечиваюи связность двух районов:

  1. Русского севера. Вологда (как крупнейший из уцелевших в регионе городов) + бассейн Северной Двины с притоками + Вятка в верхвоьях (возможно даже с Камой) и КомиАССР. Ключевой район — железная дорога Котлас — Лабытнанги непосредственно на которой целей для противника нет. (на расстоянии 10-50 км от неё есть несколько аэродромов и иных стратегических объектов, но на таком расстоянии дорогу затронет только остаточной радиацией). Кстати — Котлас один из крупнейших центров речного судостроения.

  2. Сибирь. В первую очередь Западная (на начало 70х там из объектов только Новосибирск, Омск и, возможно Томск, ну и Кузбасс разумеется). Т.е. имеется достаточно обширная территория мало пострадавшая и от ударов и от заражения. Далее — Восточная, где снесено все что стояло непосредственно на Еинсее и Ангаре (удар по плотинам), и пострадала Южная часть. Далее — бассейн Лены, пострадавший еще меньше.

    Это географический центр страны джо которого мало что может у американцев достать.

  3. Если говорить о Карибском кризисе то добавляется и Казахстан с прилегающими территориями Средней Азии (еще нет целей для ЯО в Северном Казахстане где позднее развернулись ракетные базы).

    И в Сибирь эвакуируют всех кого можно... Позднее (лет через 10, когда радиация несолько спадет) вновь запускаю Воркутинские и Печорские добывающие предприятия (нефть и уголь)...

    Curioz пишет:

    Но в 1962-м то не выносится

    Почему?

    У СССР вполне достаточно сил для упреждающего удара, который неизбежно будет нанесен.

    Curioz пишет:

    Выходит она к городу и порту Лабытнанги. В котором и вокруг расположены урановые рудники.

    Извините, но это не соответствует действительности.

    Вот например:

    http://www.panorama.ru/gazeta/1-30/p04uran.html

    Это не говоря о том, что я родом из этих мест. Вот нет там ничего подобного. По крайней мере во второй половине 70х и все 80е годы.

    Что более важно — янкесы считали что там ничего нет. Рассказы заключенных о том, что они вкалывали в Харпе или Лабытнанги на "урановых рудниках" — это тюремная лирика. Просто там находилось несколько зон строгого режима, зон на которых "воров в законе" смогли загасить (зэки мечтали о чае, о чем угодно более серьезном речи не было). Там была конкретная проблема — чем занять заключенных (в Харпе даже крупный завод железо-бетонных изделий построили только чтоб их занять).

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Радуга пишет: У ССС..

Радуга пишет:

У СССР вполне достаточно сил для упреждающего удара, который неизбежно будет нанесен

По Китаю??

Радуга пишет:

еще нет целей для ЯО в Северном Казахстане где позднее развернулись ракетные базы

Байконур. А также Джезказган, Караганда...

Радуга пишет:

Рассказы заключенных о том, что они вкалывали в Харпе или Лабытнанги на "урановых рудниках" — это тюремная лирика

Ну не знаю. Родному деду верить нельзя...

Радуга пишет:

например:
http://www.panorama.ru/gazeta/1-30/p04uran.html
Это не говоря о том, что я родом из этих мест. Вот нет там ничего подобного. По крайней мере во второй половине 70х и все 80е годы.

Это ведь не значит, что не было в конце 1940-х или во время Карибского кризиса.

Поработал на передачу - переходи на приём

Владыка Континентов
Цитата

Радуга пишет: Сибир..

Радуга пишет:

Сибирь.

А Вам не кажется, что как минимум всё, что к востоку от Байкала — само падает в руки Китая. А поскольку Северный морской путь более не функционирует — то к китайцам попадает и Камчатка с Чукоткой, а возможно и Якутия. Да и за Красноярский край я бы не поручился.

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Динлин - "Он же ..

Динлин — "Он же реализует старую мечту Мао: "Пусть два тигра дерутся, а мудрая обезьяна постоит в стороне" — КТО РЕАЛИЗУЕТ ?! Ден ?! Коллега , вы его ТМВ вообще читали ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Динлин пишет: А пос..

Динлин пишет:

А поскольку Северный морской путь более не функционирует

А почему он не функционирует?

Динлин пишет:

как минимум всё, что к востоку от Байкала — само падает в руки Китая. А поскольку Северный морской путь более не функционирует — то к китайцам попадает и Камчатка с Чукоткой, а возможно и Якутия.

Из этого ценно только Забайкалье и Якутия. Все что восточнее — выбомблено в ноль. До туда самолеты с авианосцев достают... А если рассматривать вариант дестроя (Ядерной войны) — выбомблено ядерными зарядами... Тут после Москвы и Южного Урала самые фиговые ситуации...

Curioz пишет:

Байконур. А также Джезказган, Караганда

А они уже есть?

Curioz пишет:

Ну не знаю. Родному деду верить нельзя

Была такая хохма — зэков везли в колонии Западной Сибири через Лабытнанги (там на корабли и по Оби развозили). Может Ваш дед просто ехал через Лабытнанги...

Если же он там действительно сидел...

В Лабытнанги и Харпе зоны строгого режима (овсьмерке режим понизили и вторую зону в Харпе открыли недавно). Что же он совершил?

Curioz пишет:

Это ведь не значит, что не было в конце 1940-х или во время Карибского кризиса

Их не было во время Карибского кризиса — точно.

Насчет конца 40х не поручусь, но сложно добывать уран там где его практически нет. Южный Урал — да, но Полярный?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Динлин пишет: миним..

Динлин пишет:

минимум всё, что к востоку от Байкала — само падает в руки Китая. А поскольку Северный морской путь более не функционирует — то к китайцам попадает и Камчатка с Чукоткой, а возможно и Якутия. Да и за Красноярский край я бы не поручился

А американцы значит спокойно на это смотрят. Не для того они бомбили СССР, чтобы на его руинах вырастить Красный Китай...

Радуга пишет:

почему он не функционирует?

Наверное потому, что потеряны западные порты, базы ледоколов и топливо...

Радуга пишет:

они уже есть?

В 1962? Давно. Господи, Гагарин-то откуда летал? :)

Радуга пишет:

Если же он там действительно сидел...

Сидел...

Радуга пишет:

Что же он совершил?

Сначала засудили "за плен", но быстро пересудили на бытовуху (обменял одному пастуху 100 рублей на день позже окончания реформы 1947). Самоохрана и УДО, иначе вряд ли бы я появился на свет :)

Поработал на передачу - переходи на приём

Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: Ден ..

Магомед пишет:

Ден ?! Коллега , вы его ТМВ вообще читали ?!

Вы все знаете как я уважаю[del][/del] Дэна, но всё же Дэн для меня не истина в последней инстанции

Зачем СССР или США нападать на Китай и получать себе ещё одного врага ?

Радуга пишет:

А почему он не функционирует?

А потому что Мурманск и другие арктические порты являются стратегическими объектами будут снесены в обязательном порядке.

Радуга пишет:

Из этого ценно только Забайкалье и Якутия. Все что восточнее — выбомблено в ноль. До туда самолеты с авианосцев достают... А если рассматривать вариант дестроя (Ядерной войны) — выбомблено ядерными зарядами... Тут после Москвы и Южного Урала самые фиговые ситуации...

Но когда китайцы там укоренятся — их будет уже не выковырять

Curioz пишет:

А американцы значит спокойно на это смотрят. Не для того они бомбили СССР, чтобы на его руинах вырастить Красный Китай...

Американцы роются в помойках на окраинах своих уцелевших маленьких городков, пытаясь раздобыть хоть чуть-чуть пожрать.

"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.

Ответить