Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: veniamin, Den, yyz

Саддам побеждает

Ответить
inkvizitoR
Владыка Континентов
Цитата

Саддам побеждает

Итак, в начале октября 1980 года, одна случайная бомба с иракского самолёта накрывает аятоллу Хомейни и весь их т.н. "генштаб".

Иракцы без проблем занимают Хузестан, и поглядывают на остальной Иран...

Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

В 1991 г. все возвра..

В 1991 г. все возвращается на круги своя...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Зная ситуацию в Иран..

Зная ситуацию в Иране — думаю, в Иране произойдёт военный переворот.

Репрессии в армии, насаждение религии вызывали негативное отношение к муллам, армия была ещё сильна.

Особенно активно действовала в армии ТУДЕ.

Её представители в реале были в правительстве до 1982, когда правящий режим начал чистку министерств от членов НПИ и закрыл партийную газету, были арестованы свыше 5 тысяч членов и сторонников партии.

А это... Просоветский режим в Тегеране!

Активная помощь азербайджанских добровольцев.

Ввоз военной техники. (Её как раз и не хватало)

... И — как следствие — братская помощь "Социалистической революции в Ираке".

Books Should Be Free

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Игрок пишет: А это...

Игрок пишет:

А это... Просоветский режим в Тегеране!
Активная помощь азербайджанских добровольцев.
Ввоз военной техники. (Её как раз и не хватало).. И — как следствие — братская помощь "Социалистической революции в Ираке".

Мы уже влезли в соседний Афган,так что чем это чревато в Иране и Ираке понятно.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Александр пишет: Мы..

Александр пишет:

Мы уже влезли в соседний Афган,так что чем это чревато в Иране и Ираке понятно.


    1. Не пойдет на это в Политбюро никто. Не технику продадут без вопросов. И "инструктора" легко. А то Саддам кобениться пытался... Но никакого "ввода ограниченного контингента" не будет. Но в целом глобальной развилки не вырисовывается. К нашим дням лишь сугубо локальные изменения.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ну, вопрос в одном: ..

Ну, вопрос в одном: удержится ли левый (но националистический) военный режим у власти?

А то, что он придёт к власти — у меня нет сомнений.

Иран — не Афганистан.

Левые силы очень были сильны тогда в Иране.

Books Should Be Free

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Но шансов у Саддама ..

Но шансов у Саддама нет.

Разве что... Штаты его поддержат?

Books Should Be Free

альтистории тайный советникъ
Цитата

inkvizitoR пишет: ..

inkvizitoR пишет:

В августе 1941 случайная бомба накрывает Гитлера и весь ОКВ, после чего РККА за неделю доходит до Гибралтара

И таких тем можно много придумать.

В августе 1940 случайная бомба накрывает Черчилля, после чего вермахт аки посуху...

В августе 1942 две случайные бомбы накрывают одна Сталина в Москве, другая Василевского в Сталинграде, и вермахт опять же...

Вообще эпоха "враг вступает в город, пленных не щадя" закончилась довольно давно, чтобы возлагать такие надежды на одну бомбу

Den пишет:

В 1991 г. все возвращается на круги своя

Огульный детерминизм.

Абсолютно не факт, что после прописанного захват Кувейта и все прочее, имевшее место в 1990-91, пойдет как в реале.

Хотя бы потому, что Саддам может ведь и не отложить его в столь долгий ящик, а воевать в Заливе за какой-то там Кувейт в начале 80-х Штаты не рискнут.

Тем более с Саддамом, к-й только что триумфально разнес режим аятолл...

"Можешь взять с полки пирожок"

Александр пишет:

Мы уже влезли в соседний Афган,так что чем это чревато в Иране и Ираке понятно.

В октябре 1980-го понимание только начинает приходить.

Это немного видно по обсуждению гипотетического вторжения как раз в том же периоде еще и в Польшу...

Игрок пишет:

удержится ли левый (но националистический) военный режим у власти

Каким боком Саддам левый?

Полуфашист [del][/del] (с) вульгарис.

Да не смутит Вас термин "социалистический" в названии БААС...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мы уже влезли в сосе..

Мы уже влезли в соседний Афган

Таким образом, чтобы из случайной иракской бомбы в 1980-м году что-то АИ-шное получилось, нужно развилку пораньше — чтобы СССР в 1979 году не влез в Афганистан.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Не пойде..

Den пишет:

Не пойдет на это в Политбюро никто

Это почему? Планы "помощи",как на стороне Ирана (предложение Подгорного), так и с целью недопущения хаоса

"на южных рубежах" вполне себе существовали и Афганистан на них никак не влиял. Американцы в ответ разрабатывали

контрмеры (в частности ряд учений был проведен). Гибель Хомейни может напротив подтолкнуть к открытому призыву

к советскому вмешательству (по договору), шах уже в прошлом, США по понятным причинам не рассматриваются.

Вал

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Стас пишет: чтобы ..

Стас пишет:

чтобы СССР в 1979 году не влез в Афганистан.

Коллеги, не надо послезнания... Никто в 80-ом на высшем уровне не считал что мы туда влезли надолго.

Южная группа войск это не вся 40-ая армия (слепленная на скорую руку), на иран еще много дивизий останется.

Вал

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Вал пишет: Планы &#..

Вал пишет:

Планы "помощи",как на стороне Ирана (предложение Подгорного)

И кто поддержал это предложение?

Вал пишет:

Гибель Хомейни может напротив подтолкнуть к открытому призыву
к советскому вмешательству (по договору)

Ну прописывайте этот момент коллега. Кто именно призовет?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В реале в начале 80-..

В реале в начале 80-х, арабы и оппозиционные аятоллам персидские группировки неоднократно взрывали первых лиц Ирана, не помогло. Убийство же Хомейни лишь еще больше повысило градус религиозности и персидского национализма, который кстати аятоллы всегда старались принизить, заменив его шиизмом.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: неодно..

agnez пишет:

неоднократно взрывали первых лиц Ирана

Не стоит сравнивать.

agnez пишет:

больше повысило градус религиозности и персидского национализма

Градус религиозности повышать уже некуда, персидский национализм не так плох для Союза.

Den пишет:

кто поддержал это предложение

Коллега, без Хомейни с его теорией "шайтанов" шансы на принятие предложения высоки как

никогда. Иран находится в критическом положении, СССР всеми силами пытается наладить

контакт (это и по серии военно-технического сотрудничества, и газовый контракт в частности).

По дипломатической стороне можно посмотреть книгу покойного Л.Шебаршина "Рука Москвы"

(она намеренно упрощена, но дает представление о происходившем тогда в Тегеране).

Вал

Ответить