Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Система судного дня "Мёртвая рука" и Чернобыль 1986 год

Ответить
кабинет-юнкеръ
Цитата

Система судного дня "Мёртвая рука" и Чернобыль 1986 год

Теперь уже не секрет что 80-х годах прошлого века в Советском Союзе была разработана система автоматического управления массированным ядерным ударом "Мёртвая Рука", которая была способна самостоятельно придти к заключению о том что началась ядерная война и затем безо всякого участия человека в автоматическом режиме произвести запуск всех стратегических Межконтинентальных Балистических Ракет (МБР) с ядерными боеголовками. Такая система была разработана как резерв для системы "Казбек" (Ядерный Чемоданчик) на случай если система "Казбек" будет уничтожена во время превентивного ядерного удара и люди отдающие приказы на запуск межконтенентальных ракет при начале ядерной войны или обслуживающий ракетные установки персонал во время такого удара погибнут.

Для принятия собственного решения о начале войны система "Мёртвая Рука" основывалась на информации, полученой ею от множества самых разнообразных датчиков. Учитывалась радиационнря обстановка в Мире, на местности, присутствие радиации в атмосфере, зафиксированные разрывы, активность в таких районах людей и многое, многое другое. При полном секрете (в основном, конечно, от своего собственного населения) эта система была принята на вооружение в СССР в 1983 году.

Менее чем через три года однако 26 апреля в 1986 году, как мы знаем, случился Чернобль. Был выброс радиации и был взрыв. Большинство советских людей тем не менее, за исключением нескольких особо доверенных и приближённых, не могли себе даже представить как близко в тот день они подошли к краю пропасти. А ведь История с того дня могла бы пойти совсем по другому либо вообще завершиться в тот день.

Может быть кто то захочет поделиться своим мнением на этот счёт?

Что могло бы случится в тот день 26 апреля 1986 года если бы система "Мёртвой Руки" пришла к заключению что началась ядерная война?

Спасибо.

Фотография с сайта wikipedia.org

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Пантон пишет: ..

Пантон пишет:

Что могло бы случится в тот день 26 апреля 1986 года если бы система "Мёртвой Руки" пришла к заключению что началась ядерная война?

Что могло случиться, я лишь подозреваю, но вот последствия случившегося известны всем.[HTML_REMOVED]

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Пантон пишет: Может..

Пантон пишет:

Может быть кто то захочет поделиться своим мнением на этот счёт?
Что могло бы случится в тот день 26 апреля 1986 года если бы система "Мёртвой Руки" пришла к заключению что началась ядерная война?

См. тему "Третья Мировая война"[HTML_REMOVED].

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Пантон пишет: Что м..

Пантон пишет:

Что могло бы случится в тот день 26 апреля 1986 года если бы система "Мёртвой Руки" пришла к заключению что началась ядерная война?

С чего вдруг? Массовых стартов не зафиксировано, мегатонных взрывов тоже.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег пишет: Массовы..

Олег пишет:

Массовых стартов не зафиксировано

Зато зафиксирован ядерный взрыв вблизи особо важного объекта — станции загоризонтной РЛС "Дуга"[HTML_REMOVED]. Явная диверсия с применением носимого ядерного боеприпаса, причем с усилением радиационного загрязнения...

Но... наверняка автоматическая система потребует подтверждения на разрешение удара (если согласие или нет ответа — удар, если отказ — отмена удара). И получит отбой...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Зато зафиксирован ядерный взрыв вблизи особо важного объекта

Зафиксировано ядерное заражение — для взрыва мощность слишком маленькая.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

inkvizitoR
Владыка Континентов
Цитата

да вы что? там основ..

да вы что?

там же тепловой взрыв.!!!!

там основная радиация была с паром, вырвавшимся из энергоблока.

потом её осадили.

jugdement day machine не сработала бы по-любому.

давайте лучше тот случай, когда вроде бы в Красноярске система дальнего оповещения сошла с ума и выдала сигнал о ракетной атаке.

Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

inkvizitoR пишет: д..

inkvizitoR пишет:

да вы что?
там же тепловой взрыв.!!!!
там основная радиация была с паром, вырвавшимся из энергоблока.
потом её осадили.
jugdement day machine не сработала бы по-любому.
давайте лучше тот случай, когда вроде бы в Красноярске система дальнего оповещения сошла с ума и выдала сигнал о ракетной атаке.

Да какая разница, результат то один и тот же будет. Капут как минимум всему Северному полушарию, большей части, по крайней мере.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

inkvizitoR пишет: д..

inkvizitoR пишет:

да вы что?
там же тепловой взрыв.!!!!

Вообще-то сейчас говорят что классический ядерный. Правда очень малой мощности.

Пантон пишет:

Может быть кто то захочет поделиться своим мнением на этот счёт?
Что могло бы случится в тот день 26 апреля 1986 года если бы система "Мёртвой Руки" пришла к заключению что началась ядерная война?

Ничего. Просто ее действия были бы заблокированы вышестоящими штабами. И, при всем уважении к Валерию Иванычу — не стоит доверять его словам так уж безоглядно....

кабинет-юнкеръ
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Но... наверняка автоматическая система потребует подтверждения на разрешение удара (если согласие или нет ответа — удар, если отказ — отмена удара). И получит отбой...

И также замечает Виталий:

Просто ее действия были бы заблокированы вышестоящими штабами. И, при всем уважении к Валерию Иванычу — не стоит доверять его словам так уж безоглядно....

Да, но дело в том что при положении дел в Советском Союзе во второй половине 80-х годов нетрудно представить себе и следующий разговор:

-Горбачёва к телефону срочно позовите пожалуйста!

-А кто это говорит?

-Полковник Серденко Владимир Николаевич из Забайкальсаого Военного Округа, дивизион стратегических ракетных войск.

-Михаил Сергеевич сейчас отдыхает. А почему это вы используете правительственный телефон? У вас же нет прав пользоваться этой линиией! Только начальник округа в чине генерал-лейтенанта имеет права на подобный звонок.

-Разбудите Горбачёва немедленно!!! Дело черезвычайной важности! Балистические ракеты сами запустили моторы и начали предпусковую программную самопроверку! Очевидно был получен электронный приказ! Если это ошибочная команда то мы без кода не можем её отменить! Требуеться срочное подтверждение или его отмена!

-А вы по команде докладывали?

-Начальника округа мы не можем застать. В штабе сейчас только дежурный и ночной секретарь. Никто там не может отменить программу самопроверки!

-Владимир Николаевич, вы осознаёте что вы злоупотребляете своим служебным положением? Я вам уже объяснял! У вас нету права использовать эту линию! Доложите свои соображения по команде! Ракеты прогревают моторы — значит наверное так и нужно. Ваш командир об этом должен быть осведомлён. А вот о том что вы вдруг решили использовать среди ночи правительственный телефон — повидимому нет. Немедленно прекратите нарушать субординацию. Положите телефонную трубку!

-Но через пятнадцать минут уже может быть поздно! Если ракеты взлетят, то их уже не вернуть!!!

-Положите телефонную трубку! Вы думаете что вы тут первый такой! Вон из центрального округа тоже звонили, минут десять назад. Их ракеты должно быть уже и взлетели и как видите ничего! И чего это вы все вдруг решили звонить? Не даёте совсем отдохнуть Михаилу Сергеевечу! Если считаете что моторы ракет запускаться сейчас не должны — будьте добры доложите это всё по команде!

И сделайте милость, не звоните больше сюда.

-Но вы меня видимо вовсе не поняли...Бип...Бип

Кнец разговора.

кабинет-юнкеръ
Цитата

И, при всем уважени..

И, при всем уважении к Валерию Иванычу — не стоит доверять его словам так уж безоглядно....

Виталий, извините, я просто не понял, а кто он такой этот Валерий Иваныч?

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Пантон пишет: понял..

Пантон пишет:

поняли...Бип...Бип

Кнец разговора.

Штаб РВСН тоже спит?

Пантон пишет:

Полковник Серденко Владимир Николаевич из Забайкальсаого Военного Округа, дивизион стратегических ракетных войск.

А разьве у него есть "вертушка". Она по моему только у командующих военных округов и выше была.

Пантон пишет:

Балистические ракеты сами запустили моторы и начали предпусковую программную самопроверку!

Ну не настолько же автоматизированная система. Это уже преувеличение. Командуют пуском (поворачивают ключ) в любом случае люди.

кабинет-юнкеръ
Цитата

Это гипотетический р..

Это гипотетический разговор, представляющий собой обстановку, сложившуюся в Советском Союзе во второй половине 80-х годов. Полный произвол ченуш, круговая порука, абсолютное подавление любой инициативы, живушее по двойным стандартам общество. Те, кто наверху, намного более озабочены сохранением самой системы чем любым здравым смыслом.

Полковник Серденко представляет собой офицера, который ещё не полностью потерял этот самый здравый смысл и видя что МБР начинают предполётную подготовку и используя линию, которую он не вправе использовать звонит в Кремль, пологая что остановить ядерный катаклизм намного важнее чем сохранение субординации. В Кремле он однако попадает на одного из типичных чинуш, более озабоченых сохранением привелегий чем проявляющим даже намёк здравого смысла.

Спит ли штаб РВСН? Скорее всего нет. Но боязнь проявить любую инициативу уже давно поразила и армию, в том числе и РВСН. Это наследие ещё Брежневских времён. Найдёться ли там человек, который не побоиться взять на себя инициативу и отменить мировой катаклизм или скорее страх перед тем что он может быть вызван затем "на ковёр" пересилит любой здравый смысл?

Трудно сказать, отдельный человек может поступить по любому. Но во второй половине 80-х годов было всё более шансов того что ответственность на себя человек не возьмёт. Даже если и перед лицом мирового пожара.

Настолько ли была автоматизирована система? Похоже что да, отсюда пришло и название системы. Если люди мертвы и некому больше давать указания система должна была самостоятельно произвести запуск всех МБР, стоящих на вооружении.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ну и к чему этот пот..

Ну и к чему этот поток слов? Не знаете, так не пишите. Какое-то журламерство — "я так считаю".

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

кабинет-юнкеръ
Цитата

Хорошо, извините. Бо..

Хорошо, извините. Больше не буду.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

День перестает быть ..

День перестает быть томным... Фраза "Балистические ракеты сами запустили моторы" достойна занесения в анналы.

Пантон пишет:

Да, но дело в том что при положении дел в Советском Союзе во второй половине 80-х годов нетрудно представить себе и следующий разговор:

Коллега, вы действительно считаете что коды на запуск и блокировку были у Горбачева????

Пантон пишет:

Трудно сказать, отдельный человек может поступить по любому. Но во второй половине 80-х годов было всё более шансов того что ответственность на себя человек не возьмёт. Даже если и перед лицом мирового пожара.

Что значит "ответсвенность не возьмет"? Это его работа, насквозь предписанная инструкциями. А вообще такого диалога иессно быть не могло. Если бы эта система была, то алгоритм действий был бы следующий. На автомате идет запрос в вышестоящий штаб. Штаб отвечает "Все нормально". Боеготовность не поднималась, штаб жив, значит система "Мертвая рука" спит дальше.

Пантон пишет:

Виталий, извините, я просто не понял, а кто он такой этот Валерий Иваныч?

Белоусов Валерий Иванович[HTML_REMOVED] в "Попаданце в пенсне" вроде бы есть подобная информация о "Мертвой руке". ПРичем примерно вашими словами. Мне показалось что вы взяли информацию оттуда. Нет?

Торговец_хрусталем
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Вряд ли такая систем..

Вряд ли такая система была. Советы по жизни были бюрократы перепуганные. Они наверное и в Карибский кризис бегали бы собирали печяти что бы дать ответный удар))

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Торговец хрусталем -..

Торговец хрусталем — Ага , вы просто плохо знаете амерскую бюрократию ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Пантон пишет: обста..

Пантон пишет:

обстановку, сложившуюся в Советском Союзе во второй половине 80-х годов. Полный произвол ченуш, круговая порука, абсолютное подавление любой инициативы, живушее по двойным стандартам общество.

А применить это к современным государствам — слабо?

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Торговец_хрусталем п..

Торговец_хрусталем пишет:

Вряд ли такая система была.

И этот не знает, а пишит. Журламеров развелось

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Торговец_хрусталем
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Олег пишет: И этот ..

Олег пишет:

И этот не знает, а пишит.

Даже для советов с их паронаидальными прожектами, это было бы очень дорого. Даже если нефтяную трубу воткнуть в западную Европу и гнать нефть прямотоком.

Если и было !подобное! то пара объектов, и обязательно с людьми. У советов были очень несовершенные ракеты и , если бы и создали, автономность , представьте размеры и себестоимость одной шахты.))

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Перл :sm64: ..

Перл

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Торговец_хрусталем п..

Торговец_хрусталем пишет:

Даже для советов с их паронаидальными прожектами

Торговец_хрусталем пишет:

У советов были очень несовершенные ракеты

А обосновать?

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Торговец_хрусталем -..

Торговец_хрусталем — извините за вопросы, сколько вам лет и какое у вас образование?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Торговец_С…С..

Торговец_хрусталем пишет:

У советов были очень несовершенные ракеты

Создатели "Сатаны" и С-300 (это ведь тоже ракета, пусть и не МБР, но Т-Х обособил вообще все наши ракеты, так ведь?) этого не знали.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Торговец_хрусталем п..

Торговец_хрусталем пишет:

У советов были очень несовершенные ракеты и , если бы и создали, автономность , представьте размеры и себестоимость одной шахты.))

Да мы вообще-то представляем....

А вообще система скорее всего была. Но явно не в описанном коллегой Пантоном варианте.

Торговец_хрусталем
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ну даже пусть есть о..

Ну даже пусть есть объект, запустили его и начал он бдеть.)) Ему нужен ремонт,тестирование и пр. Значит нужно рядом ВЧ, и обосновать ее деятельность. Ведь объект секретный, а "враг изготовился и ждет", значит сильно ненабегаешься.

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Торговец_С…С..

Торговец_хрусталем пишет:

Ну даже пусть есть объект, запустили его и начал он бдеть.)) Ему нужен ремонт,тестирование и пр.

Не больше, чем всему остальному ракетному комплексу...

Торговец_хрусталем пишет:

Значит нужно рядом ВЧ, и обосновать ее деятельность. Ведь объект секретный, а "враг изготовился и ждет", значит сильно ненабегаешься.

стоит шахтный Сатана где нибудь на просторах Родины... и вдруг р-р-раз ремонтник выскочил и бегом, пока не заметили...

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ну, судя по тому, чт..

Ну, судя по тому, что о системе "Периметр" я читал и по ТВ смотрел, то там должно быть некое суммирование негативной информации: сейсмические данные+температурные данные+радиационные данные+электромагнитный импульс — явно характеризующиеся как данные о ядерных взрывах + потеря связи с определёнными частями командования на определённое время + .... ещё что-то....

как-то так...

Торговец_хрусталем
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Faergal, я понима..

Faergal, я понимаю что оскорбляю Вас своими опечатками. Но видит Бог, я не хотел, я набираю текст на наладоннике и это случается.

Я впредь постараюсь быть более внимательным, зная теперь о Ваше тонкой душевной организации.

Ответить