Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

"Звездная гонка" 1971!

Ответить
альтистории тайный советникъ
Цитата

"Звездная гонка" 1971!

В 1971 году в ходе экспериментов ЦЕРН удалось найти гравитационную частицу и изучить ее свойства. Результатом чего стала внезапно открывшаяся возможность использования гравитационных частиц для создания "псевдомасс" — существующих ничтожные доли секунды гравитационных аномалий, способных искажать структуру пространства и открывать "червячные дыры" на значительные расстояния.

Причем структура "червячных дыр" допускала:

1) Регулировку направления и длины перехода с точностью до миллионов километров

2) Перемещение по "червячной дыре" макрометрического объекта произвольной массы

3) Преодоление расстояния между концами перехода за считанные секунды

Таким образом, в распорядении Земли неожидано оказался межзвездный привод.

Правда, применение двигателя с Земли было невозможно из-за возникающих сложностей, в результате чего необходим был монтаж двигательной установки (около 1000 тонн, не считая источника энергии) на орбите.

"Звездная гонка" началась...

I'm just a gay guy

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Череп на рукаве..

Череп на рукаве[HTML_REMOVED]

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Че, ну кончайте писа..

Че, ну кончайте писать посты по принципу "лишь бы написать"!

I'm just a gay guy

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Это будущее сего мир..

Это будущее сего мира. И даже наброски таймлайна. И все это в 2х словах. Учитесь.

А вообще се гусли. Мик Перунов уже все написал по этому поводу. Ну может еще "Завтра война" или "Красный космос" получится.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Че, надоело уже. Не ..

Че, надоело уже. Не можете ничего сказать — не несите что попало.

Прошу модераторов удалить сообщения от 16.37, 17.05 и до 17.30 как бесполезный флуд.

I'm just a gay guy

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лучше сразу в 1925....

Лучше сразу в 1925... =) Звездные империи получатся куда интереснее... =)

альтистории тайный советникъ
Цитата

Лучше сразу в 1925....

Лучше сразу в 1925... =) Звездные империи получатся куда интереснее... =)

В 1925 интересно, но тогда со средствами выхода на орбиту полная напряженка. В общем-то никаких.

I'm just a gay guy

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: Ч..

Че Бурашка пишет:

Череп на рукаве

Че Бурашка, предупреждаю, флейм будет наказываться. Какое отношение "Череп на рукаве" имеет в заявленной теме совершенно непонятно.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Какое ..

Леший пишет:

Какое отношение "Череп на рукаве" имеет в заявленной теме совершенно непонятно.

Самое прямое. Данная тема — одна из развилок к "Черепу" ведущая.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Да нет, это просто б..

Да нет, это просто бесполезный флуд с вашей стороны.

Есть какие-то дельные предположения?

I'm just a gay guy

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Да нет, это просто бесполезный флуд с вашей стороны.

Если я скажу просто "боян" легче станет? Книгу по ссылке почитайте ибо вопервых она того стоит, а вовторых чтобы велосипедов в данной теме не изобретать. Вот вам и дельное предложение.

Кстати, начало звездной экспансии в 80е решает многие нестыковки в "черепе". Видимо историю и на Новом Крыму корректировали.

Кто первый посроит звездолет? А фиг знает, да и не так уж и важно это. На первый взгляд кажется что США впереди — у них "сатурн", да вот только раз в месяц запускать его они не смогут. Да и сборку на орбите еще отработать надо. В любом случае ради такого дела забъют болт на экологию и станут делать носитель с ТФЯРД. А тут результат не предсказуем. "Орион" не полетит — подписан договор о рех средах и обе стороны имеют практически готовый ТФЯРД. Ну а дальше пересказывать предысторию "черепа" мне лень пока что.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Во-первых, книгу я ч..

Во-первых, книгу я читал. Во-вторых, к вопросу она не имеет никакого отношения, так как там описываются события не 1971-2000 годов, а отдаленное будущее, причем крайне спорное. Каких-либо отсылок к нашей истории вообще нет, невозможно понять, откуда начались события. Так что ваше высказывание только подтверждает мое мнение: сказали лишь бы ляпнуть.

Раз дельных предложений у вас как обычно нет, засчитывваю вам слив и прошу тему не зафлуживать.

I'm just a gay guy

альтистории тайный советникъ
Цитата

Кстати, начало звезд..

Кстати, начало звездной экспансии в 80е решает многие нестыковки в "черепе". Видимо историю и на Новом Крыму корректировали.

Не решает никаких, так как Германия в 1980 в общем-то никто, и куда девали США и СССР непонятно.

I'm just a gay guy

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Каких-либо отсылок к нашей истории вообще нет

Вы ее точно читали?

Fonzeppelin пишет:

Германия в 1980 в общем-то никто

Она вобщето ФРГ — член евросоюза. Как раз в котором гипердрайв и разработан

Fonzeppelin пишет:

В 1971 году в ходе экспериментов ЦЕРН

Fonzeppelin пишет:

куда девали США и СССР непонятно.

Так как других развилок не оглашено, то с СССР как в РИ. А США чуть позже заборет Четвертый рейх, в девичестве Евросоюз.

Наконец ну будет Фатеев воевать с галактическими США вместо Рейха. И что? Только флаги другие. И больше сходства со старкрафтом.

Кстати, гонки не будет. Будет как в РИ с Марсом. Международное сотрудничество и все такое. И очень могут проканителить до 2000х годов.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Она вобщето ФРГ - чл..

Она вобщето ФРГ — член евросоюза. Как раз в котором гипердрайв и разработан

К вашему сведению: в 1971 году Евросоюз еще как таковой отсутствует. И какой-либо космонавтики на приемлемом уровне у него нет. Так что реализовать он с гарантией не сможет.

Так как других развилок не оглашено, то с СССР как в РИ. А США чуть позже заборет Четвертый рейх, в девичестве Евросоюз.

В общем, ясно с вами все. За свой "крейсер Гагару" вы яростно вопите, что это не детерминизм, а тут только флудите.

Пожалуйста, занимайтесь своим "Крейсером Гагарой", если сказать нечего!

Надоело уже ваше флудоносство!

I'm just a gay guy

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Перепрыгивание через..

Перепрыгивание через несколько этапов космической техники и космополётов (включая длительную эволюцию кораблей с ЯРД в полётах по солнечной системе).

Ну, что-то вроде "звёзды-холодные игрушки" Лукьяненко может быть. Если обнаружатся инопланетяне как в том романе. Хотя установка "гипердрайва" у вас мыслится большая и тяжёлая, и энергии потребляет много, не "джампер" из "з.х.и".

Международный проект будет. Тем более учитывая эпоху — 70-е, время разрядки, "миру — мир".

Соорудят на орбите нечто из модулей вроде МКС, оно же Корабль С Гиперприводом Первый (Универсальный).

Хотя сперва могут и автомат сделать — чтоб посмотреть, куда его забросит.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Да, кстати, может пр..

Да, кстати, может придти VIR и сказать, что тема есть кубоперсик абсолютный, поскольку перемещаться быстрее света невозможно. Скажет: "если такая штуковина, как червячная дыра и возможна, то всё равно телепортация — нуль-т — здесь исчез там появился — будет не больше скорости света".

альтистории тайный советникъ
Цитата

Перепрыгивание через..

I'm just a gay guy

альтистории тайный советникъ
Цитата

Стадия 1: развертыва..

Стадия 1: развертывание международной системы орбитальных телескопов для обнаружения землеподобных планет (так как есть "Сатурны", то тяжелых телескопов)

Стадия 2: постройка на орбите необитаемого аппарата для посылки к Альфе Центавре. Система автопилотируемая, ее задача — прыгнуть к Альфе Центавре, послать сигнал, и прыгнуть обратно, после чего приблизиться к Земле

Стадия 3: постройка (видимо, уже каждой стороной независимо) большого обитаемого корабля для перелетов

I'm just a gay guy

inkvizitoR
Владыка Континентов
Цитата

Стадия 1: развертыва..

Стадия 1: развертывание международной системы орбитальных телескопов для обнаружения землеподобных планет (так как есть "Сатурны", то тяжелых телескопов)

откуда деньги, Зин?

дальше, коль пошла такая пьянка, пускай в Израиле придумают двигатель с далет-эффектом (см. Г.Гаррисон).

И здравствуй, мир Злотникова!

Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Че Бурашка пишет: К..

Че Бурашка пишет:

Кстати, гонки не будет. Будет как в РИ с Марсом. Международное сотрудничество и все такое

Че кто вам сказал что с Марсом в 70-е не было гонки а было "международное сотрудничество"?

По "Черепу на рукаве" согласен с коллегой Лешим. Он к этой теме имеет не большее отношение чем любой другой фантастический роман. Так что флудить действительно не надо.

Стас пишет:

Да, кстати, может придти VIR и сказать

Вир не может придти. Он решением Совета забанен на месяц. За многократный злостный флейм в главных разделах за пределами "Курилки". Надеюсь что его пример будет наукой

Стас пишет:

Хотя сперва могут и автомат сделать — чтоб посмотреть, куда его забросит

Угу. Ибо совершенно не ясно как осуществляется "навигация". Слепые прыжки? Ню-ню

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Навигация осуществал..

Навигация осуществаляется просто:

Мы направляем "излучатель" установки в направлении точки, куда собираемся осуществить переход. Затем начинаем создавать пучок гравитационных частиц в ходе предстартовой подготовки, чем дольше мы его создаем — тем дальше прыгнем!

I'm just a gay guy

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Мы направляем "излучатель" установки в направлении точки, куда собираемся осуществить переход.

Мдя и "направление" в "червоточине" конечно то же самое что и в стандартном континиуме... Вопросов более пожалуй что и не имею.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Мдя и "направлен..

Мдя и "направление" в "червоточине" конечно то же самое что и в стандартном континиуме...

Условно предположим, что так, тем более что это вполне возможно!

I'm just a gay guy

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Условно предположим, что так, тем более что это вполне возможно!

Ну тогда Вы "вполне возможно" попадёте куда хотели. Плюс-минус полгалактики.

Яндекс местного значения

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Че кто в..

Den пишет:

Че кто вам сказал что с Марсом в 70-е не было гонки а было "международное сотрудничество"?

К примеру "Земля и Вселенная" тех лет Про сотрудничество пожалуй погорячился — одни разговоры. В основном на счет пилотируемого полета. Но гонки действительно не было. СССР, кстати, на Марс после серии неудачных пусков вообще забил и сконцентрировался на Венере.

inkvizitoR пишет:

Стадия 1: развертывание международной системы орбитальных телескопов для обнаружения землеподобных планет (так как есть "Сатурны", то тяжелых телескопов)

откуда деньги, Зин?

Там не в деньгах дело. "Хабл" имеет 2хметровое зеркало и выводился шатлом. Пока отольют монолитное зеркало для телескопа под "Сатурн" порядка 4м уже и "Сатурн" будет не актуален и научатся делать составные зеркала.

Den пишет:

совершенно не ясно как осуществляется "навигация".

Fonzeppelin пишет:

Навигация осуществаляется просто:

Мы направляем "излучатель" установки в направлении точки, куда собираемся осуществить переход.

Den пишет:

Мдя и "направление" в "червоточине" конечно то же самое что и в стандартном континиуме...

Ну отчасти Граф прав. Если мы собираемся прорыть тоннель скажем от Москвы до Питера по хорде Земли (что является аналогией червоточины) то копать действительно надо таким образом чтобы тоннель пролег под геодезической — кратчайшей дугой сферы, соединяющей эти города. В нашем случае геодезическая — это как путь по которому свет идет к нам от целевой звезды. Для ближайших звезд запаздыванием света можно пренебречь. Тоесть если наведем "антенну" на звезду — выйдем на одной из точек геодезической линии Солнце-Звезда.

Вобщем примерно так:

"Глубина" червоточины будет задана затраченой на переход энергией (причем возможно, что совсем не прямо пропорционально расстоянию). Геодезическая может бить и не замкнутой и не дугой круга, но мне рисовать кривую в пайнте было лень.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Д..

Че Бурашка пишет:

Для ближайших звезд запаздыванием света можно пренебречь. Тоесть если наведем "антенну" на звезду — выйдем на одной из точек геодезической линии Солнце-Звезда.

Вы сами всё написали. "Копать" придётся "отрезками" гораздо меньшими одного а.е. Иначе получится тот же фокус, что с Гераклом и черепахой — Вы к звезде, она от Вас. И уже ближайшая звезда эту проблему ставит в полный рост, нельзя этим "пренебрегать".

Яндекс местного значения

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: По "..

Den пишет:

По "Черепу на рукаве" согласен с коллегой Лешим. Он к этой теме имеет не большее отношение чем любой другой фантастический роман.

Имеет и большее. Там как раз тоже прям с орбиты к звездам вышли. В итоге гиперпространственные звездолеты с ЯРД... Сильно подозреваю что даже внутри систем летали в гипере — точность гиперперехода позволяла выйти в окрестности планеты. Правда перелет был не мнгновенный. "Звезды — холодные игрушки" же не подходят ибо там девайс джампер можно было хоть на "Восток" поставить.

Либо как вариант "звездный десант" (фильм). Там тоже внитри системы через червоточину летали.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Вы сами всё написали..

Вы сами всё написали. "Копать" придётся "отрезками" гораздо меньшими одного а.е. Иначе получится тот же фокус, что с Гераклом и черепахой — Вы к звезде, она от Вас. И уже ближайшая звезда эту проблему ставит в полный рост, нельзя этим "пренебрегать".

Я извиняюсь, а что, нельзя нацелить устройство в ту точку, где звезда СЕЙЧАС, а не где она была тогда, когда излучила данный свет? Мы знаем относительное смещение звезд. Что мешает рассчитать для системы Земля-звезда, приняв Землю за неподвижную точку, положение звезды в данный момент?

I'm just a gay guy

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: ..

Ан.Павел пишет:

"Копать" придётся "отрезками" гораздо меньшими одного а.е.

Поэтому путние звездолеты вроде "Темного пламени" или "Ноогена" выходят из гипера с прицелом плюс-минус десяток миллиардов км, а дальше дотягивают в обычном пространстве. Но поскольку у нас тут звездолеты с ЯРД — целится придется лучше. В принципе предсказать истинное положение звезды вполне реально — движутся они довольно таки равномерно. На крайняк слетать в "эпсилонокрестность" звезды на разведку можно.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Ответить