Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Ответы пользователя Ivto

10314 сообщений найдено

Sergey-M пишет: воо..

Sergey-M пишет:

вообще то и дореволюции "иногородних" на кубани было столко жен сколько и казаков.

Если точнее, то не иногородних, а неказачьего населения. Это немного разные категории. Иногородними называли тех из неказачьего населения, кто…

Sergey-M пишет: и к..

Sergey-M пишет:

и как эта нелюбовь провлялась материально?

По-разному, вплоть до того, что на Кубани до 30-х были даже повстанческие отряды.

Sergey-M пишет:

ну в СКВО штук 5 сд и пара кд.

Если их не потребуется где-то еще использов…

ымы пишет: Не совсе..

ымы пишет:

Не совсем. С инвентарем в дореволюционной и доколхозной россии плохо — передовые помещики выдвигали лозунг о переходе крестьян на плуг, но... не перешли. Скот кроме тяглового и части КРС остался у крестьян и в колхозе. А с большей ч…

Den пишет: Вы это ..

Den пишет:

Вы это всерьез? Коллега Юг свой выбор сделал еще в ГВ. А с тех пор там всякий "элемент" чистили и чистили.

Серьезно, как Вы выражаетесь, чистить его начали как раз во время коллективизации. Еще один фактор, кстати, в поддержку бел…

Den пишет: Давайте...

Den пишет:

Давайте. Точнее приведите нам масштабы выступлений 1929-1930 годов. Только не по достопамятной газетенке

Январь-апрель 1930 по данным ОГПУ 6117 крестьянских выступлений, насчитывавших 1 755 300 участников. Данные из книги А.Колпак…

Den пишет: (пока я ..

Den пишет:

(пока я вижу от коллеги Ivto еще меньше конкретики чем от Curiozа)

Что именно считать конкретикой? Цифры по ВС и вооружениям СССР и лимитрофов на период конца 20-х озвучены до меня.

Вообще, развилку по возможной войне 1929-1930…

ымы пишет: У кресть..

ымы пишет:

У крестьянства был общинный уклад. Его начал ломать Столыпин, доломала революция и ГВ, Потом был еще уклад условно говоря, натурально-буржуазный, его сломала практика в середине 20-х. Вот появившийся пару лет до того, сломала коллек…

Sergey-M пишет: вни..

Sergey-M пишет:

внимательно смотрим название темы. про любые другие годы -создаем новые.

Изначально я говорил именно о том, что руководство СССР возможность войны с соседями в конце 20-х всерьез, скорее всего, не ожидало. Поскольку, в против…

ымы пишет: Наоборот..

ымы пишет:

Наоборот. Коллега, Вы делаете ту же ошибку, что и некоторые другие — приравниваете минимальную прослойку кулаков и небольшую часть середняков ко всему крестьянству. А это далеко не так, там больше трети бедноты, которая колхоз бурно…

Sergey-M пишет: это..

Sergey-M пишет:

это кого там раскулачивают в 27-м году?

Речь в данном случае о том, что сов.руководство не решилось бы на коллективизацию, если бы была реальная угроза войны в то время. Так что рассматриваем 1929-1930.

Den пишет:

Это…

Den пишет: Там стаб..

Den пишет:

Там стабильной ситуации близко нет.

По сравнению с "великим переломом" — есть.

Den пишет:

Как показала практика тыл с колхозами куда прочнее тыла с "крепкими собственниками".

Войны, имея тыл с крепкими собственниками, СС…

ымы пишет: Вы непра..

ымы пишет:

Вы неправы насчет стабильности. Ее не было, как раз отчетливо виднелись кризисы с хлебозаготовками.

Если 1927 сравнивать с 1929-1930, то в первом случае ситуация была очень стабильной.

ымы пишет:

Она ее во многом ускорил…

ымы пишет: Тут, в т..

ымы пишет:

Тут, в теме, коллега Curioz обосновывает, что было б лучше. В целом он прав, при военном напряжении колхозы, даже с учетом мобилизации мужиков, дают возможность (как было в РИ ВОВ) сохранять сельхоз.

Интересно. Получается, что при…

sas пишет: Коллега,..

sas пишет:

Коллега, идите учить матчасть,а? Например,что такое "военная тревога".

И что? Разве "военная тревога" отменила коллективизацию? Или Вы полагаете, что имея непосредственную угрозу войны в тот период, сов.руководство начало бы колле…

Судя по всему, руков..

Судя по всему, руководство СССР в конце 20-х вероятность немедленной войны с соседями всерьез не рассматривало. Будь иначе, оно не стало бы проводить такое мероприятие, как "коллективизация".

Поскольку, если результаты упомянутой войны в 1927 — в…