Sergey-M пишет:
для ее занятия нужно людишков в разы больше чем есть у белых, да и времени тож....
Мобилизация населения на работы. А время было до 20 ноября примерно, даже в РИ, фронт был по Сейму вообще-то до этой даты. Правда выпадал уча…
Sergey-M пишет:
для ее занятия нужно людишков в разы больше чем есть у белых, да и времени тож....
Мобилизация населения на работы. А время было до 20 ноября примерно, даже в РИ, фронт был по Сейму вообще-то до этой даты. Правда выпадал уча…
sas пишет:
Какими силами наносится удар? И почему красные никак не реагируют на концентрацию белых в Ливнах?
Белые были в Ливнах. Красные закрывали от них направление на Верховье и Новосиль, которые, кстати, в РИ, насколько я помню, белые в…
sas пишет:
Ато, что это слишком много для "почтим дошли до..."
Все относительно. Кстати, а откуда можно считать, что "почти дошли"? От Тулы, от Каширы или от Бирюлева?
sas пишет:
Блин,выше Вам уже писали,что как раз из-за малой числ…
Den пишет:
И что значит "было мало"? Скажите если скажем в Ельце жило десять еврейских семей и всех мужчин повесили, а баб с девками изнасиловали это не погром? Мелкий конфуз?
Вряд ли казаки Мамонтова, заняв город на 2-3 дня, стали бы выиски…
Выношу на суд коллег вариант АИ, в котором белым удается отбить наступление красных на юге осенью 1919 — зимой 1920.
Начну с той ИА развилки, которую уже наметил. Тем более, что именно по ней особых возражений не было, за исключением того, что бел…
Радуга пишет:
Сложно это... Вам будет...
Советую сразу оговорить ошибки красных (поскольку при идеальных действиях обоих сторон — белые проиграют).
Разумеется. В общем попробую, а там обсудите и покритикуете:)
Коллеги, может я все-таки попробую изложить АИ вариант, в котором белые смогли отбить наступление красных осенью 1919-зимой 1920. Не вдаваясь пока в споры, чем отличались деникинцы от петлюровцев или сколько км от Москвы до Орла...
Радуга пишет:
Разве?
Кто перешел из Тульской стрелковой дивизии? (я почему спрашиваю — в ней василевский служил и переходов не заметил).
Возможно путаница произошла т.к. Мамонтов сформировал Тульскую добровольческую пехотную дивизию ...
…
sas пишет:
Так сколько сот километров?
От Орла до Москвы? Если не ошибаюсь, то где-то 350. А что?
sas пишет:
Ононе было хуже,т.к. в наличии был наступающий Колчак.
На юге было хуже. Фронт, кстати, там стабилизировался еще до наст…
Радуга пишет:
За чертой оседлости проживало более 10% еврейского населения. Еврейские погромы и в Сибири проходили вообще-то...
Только из этих 10% подавляющее большинство жило в столицах и крупных губернских промышленных городах. Речь же ид…
Радуга пишет:
Мягко говоря Вы неправы.
Возможно и так. Информации именно по этому вопросу у меня почти нет. Кстати, спасибо за инфу.
Правда, все-таки в приведенном Вами тексте есть кое-какие неточности.
Например:
Радуга пишет:
.…
Sergey-M пишет:
а что -кроме Ростова евреев больше нигде не жило?
Насколько знаю, белые нигде не допускали еврейских погромов.
Sergey-M пишет:
сил у красных было меньше, опять же Колчак начал наступать. белым пошла помощь союзников.…
sas пишет:
Ну вот, Вы сами все прекрасно знаете. Так в чем собственно, проблема
Да в том-то и дело, что никаких проблем. Вполне был возможен вариант, когда и осенью 1919 белые могли перейти к обороне по линии Курск — Воронеж — Борисоглебск. …
sas пишет:
Самую малость-это сколько сот километров получилось?
Ближе, чем от Каменской и Луганска до Орла.
sas пишет:
Это уже был финиш-после провала московского похода все остальное лишь "икание больного."
sas пишет:
Нет,…
Sergey-M пишет:
с тем что товрилось в деникинской армии не сравнить...
А что именно творилось, в чем деникинцы превзошли красных?
А так, хороши все были, конечно. Гражданская война вообще отличается высоким ожесточением. Но, к примеру, на…