Den пишет:
Очень вряд ли. Деникин свои ставки сделал когда ударил вместо Волги на Москву. Победителя бы судить не стали, но он и не победил... Здесь он и так уйдет без позора, не бросая армию на пирсах — это максимально позитивная для него АИ.…
Den пишет:
Очень вряд ли. Деникин свои ставки сделал когда ударил вместо Волги на Москву. Победителя бы судить не стали, но он и не победил... Здесь он и так уйдет без позора, не бросая армию на пирсах — это максимально позитивная для него АИ.…
Sergey-M пишет:
в 1928-м.
Благодарю за инфу.
Возможно, что к предстоящей войне Югороссия и сможет их ввести у себя.
Sergey-M пишет:
вот появятся минометы брандта-стокса тогда и можно на батальоны их.
А когда они появились?
sas пишет:
Они могут его просто не успеть взять.
В АИ варианте успеют. Ничего фантастического здесь нет.
sas пишет:
"Это врядли." Скорее из них вообще никто к белым не выйде,а до тылов Воронежской группировки они просто не дойдут. …
По артиллерии, возможно, лучше оставить на уровне дивизии только 76-мм орудия. Более тяжелые калибры выделить в отдельные полки и бригады прорыва, которые придавать по мере необходимости, сделав их более мобильными. Цель — унификация и упрощение сна…
Den пишет:
Так что восточными (не всеми!) казаками рулит именно Семенов. Без вариантов.
Если только восточниками, возможно так. Если всеми казаками, то Краснов.
sas пишет:
И получают удар во фланг от новосильской группировки красных.
Вы все-таки не очень внимательно читали тот вариант АИ, который я изложил. Белые, взяв Елец, не собираются его удерживать. Они максимально выводят из строя ж/д узел (о…
sas пишет:
Т.е. принаступлении туда некому ударить. Так счего туда ударят при отступлении? Или у белых есть лишние солдаты?
Куда ударить и кому? Если речь идет о частях белых в Ливнах, то они оттуда ударили на Верховье и Новосиль, т.е в тот…
Sergey-M пишет:
так их и нет. счего онип имеют большие успехи чем в РИ?
Если бы в АИ варианте было окружение красных, или, тем более, удар в направлении Брянск — Орел, во фланг наступающим красным... Но здесь белые просто более энергично де…
sas пишет:
Чего они в РИ на Елец не ударили?
Потому что белые наступали на Москву и части в Ливнах и Новосили прикрывали ударные силы в районе Мценска с правого фланга.
sas пишет:
Их везде меньше,т.к у Вас бои сильнее идут,чем в РИ.…
Sergey-M пишет:
для ее занятия нужно людишков в разы больше чем есть у белых, да и времени тож....
Мобилизация населения на работы. А время было до 20 ноября примерно, даже в РИ, фронт был по Сейму вообще-то до этой даты. Правда выпадал уча…
sas пишет:
Какими силами наносится удар? И почему красные никак не реагируют на концентрацию белых в Ливнах?
Белые были в Ливнах. Красные закрывали от них направление на Верховье и Новосиль, которые, кстати, в РИ, насколько я помню, белые в…
sas пишет:
Ато, что это слишком много для "почтим дошли до..."
Все относительно. Кстати, а откуда можно считать, что "почти дошли"? От Тулы, от Каширы или от Бирюлева?
sas пишет:
Блин,выше Вам уже писали,что как раз из-за малой числ…
Den пишет:
И что значит "было мало"? Скажите если скажем в Ельце жило десять еврейских семей и всех мужчин повесили, а баб с девками изнасиловали это не погром? Мелкий конфуз?
Вряд ли казаки Мамонтова, заняв город на 2-3 дня, стали бы выиски…
Выношу на суд коллег вариант АИ, в котором белым удается отбить наступление красных на юге осенью 1919 — зимой 1920.
Начну с той ИА развилки, которую уже наметил. Тем более, что именно по ней особых возражений не было, за исключением того, что бел…