Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Ответы пользователя serGild

1634 сообщений найдено

Re: Куда уплыл град Китеж...

Den пишет:

Вполне возможно что-то из малых византийских хроник, но это надо подробней глянуть мнение специалистов. Теоретически могут быть три ранние "имперские хроники" 477-1063 гг (46 заметок-событий)... на самом деле для событий 7 века не…

Re: Куда уплыл град Китеж...

вернусь к теме источников информации у китежан:

Den пишет:

В общем подумав: помимо 1. Амартола и 2. ПВЛ у наших героев есть
.3. хроника Иоанна Зонары на греческом,

Пусть есть, но в каком объеме? Предположим, что у них есть выписки, инте…

Re: Куда уплыл град Китеж...

посмотрел удмуртский вариант именьковцев

это 13 городищ и 24 селища.

  • Елабужское городище - 3га, заселено 1га.
  • еще 7 городищ по 0,34-1га жилые.
    итого в среднем 0,67х7+1=5,67га по 150чел. получим 840 в городищах.
  • еще 5 городищ по 0,07-0,25га, нежил…

Re: Куда уплыл град Китеж...

В оригинальной версии под хазарами остался Батбаян. Для Котрага места не особо много

Ну, пишут, что

Старший сын Баян (Батбаян) владел, по-видимому, территорией в кубанских степях, где жили купи-болгары. Котраг, имя которого является скорее…

Re: Куда уплыл град Китеж...

Но если новинковцы не булгары как считает Казаков и ряд современных авторов, то возникает вопрос где они тусовались 80 лет, до Мервана?

Так вроде судя по нац.составу булгар там и савиры и беленжиры и прочая туса с Каспийского побережья.

Т.е. б…

Den пишет: serGild пишет :> при Истем...

Den пишет:

serGild пишет :
при Истеми и после него, в 6м веке уделов на западе было 8. Похоже, что эта структура - более поздняя

Какая? 10 стрел?

10 стрел, 10 племен по Кляшторному это исходная структура тюркского эля. На …

Re: Куда уплыл град Китеж...

Рашо Рашев во 2м томе пишет про булгар:

...правил Гостун из рода Ерми. Он «был наместником 2 года». Власть ему дали в «дохс твирем», т.е. в год свиньи, месяц девятый. Исходя из своих представлений о характере древнеболгарското летописания, разны…

Re: Куда уплыл град Китеж...

Ага, Казаков дальше разбирает самые ранние памятники и находки с солидами только от 750г и выше.

А Иванов в разделе об уграх пишет про булгар:

В конце VI— начале VII вв., практически одновременно, в южных районах Приуралья появляются два новых …

Re: Куда уплыл град Китеж...

Начал читать историю Татарстана, там Гмыря отжигает:

Кочевое население Западнотюркского каганата в соответствии с военно-административной системой было включено в «союз 10 стрел», который состоял из восточной и западной ветвей. Принадлежащие к д…

Re: Куда уплыл град Китеж...

Den пишет:

serGild пишет :
у меня одного все выложенные мной карты не показываются?

У меня все видно.

у меня теперь тоже. был глюк провайдера. На одной из работ тоже иногда радикал не открывался

По теме соображения на рабочей не…

Re: Куда уплыл град Китеж...

Посмотрел в атласе ЗТК, там Шиловка,
это могильник 137 на картах 47 и 52 посреди именьковщины на западном берегу Волги.

Однако на карте 52 (предпоследняя выложенная мной карта - на прошлой, 12стр. этой темы) он отмечен как комплекс родовой но не вы…

Re: Куда уплыл град Китеж...

Вот реально головоломка этот шиловский хан:
с одной стороны драконы - символ высшей знати,
а с другой - косы, т.е. это вассал тюрок а не тюркский элитарий.

Может он по матери из Ашина, а отец из хазар/барсил/канглов - но очень геройский и знатный э…

Re: Куда уплыл град Китеж...

пролистал главу 1.
основа ЗТК это он ок - 10 племен/стрел/уделов.
Однако, при Истеми и после него, в 6м веке уделов на западе было 8. Похоже, что эта структура - более поздняя.

Впрочем, к 7в 2 конфедерации уже сформированы:
нушиби меж реками Чу и Т…

Den пишет: Мне карта 35 зашла. Мне каж...

Den пишет:

Мне карта 35 зашла. Мне кажется она максимально хорошо отображает центры силы о которых мы говорили все эти страницы.

Но только с дополнением из этой карты двумя страницами ранее, для тех кто не к югу, см. сюда:

serGild пише…

Re: Куда уплыл град Китеж...

Еще одна карта с дифференциацией по времени:


6й век: Терек (савиры), устья Кубани и Дона (протобулгары), Донец и устье Днепра (булгары или авары?)

7й век: Терек, центральный Кавказ (тюрки и хазары), Прикубанье и Дон-Донец (булгары), наконец даже …