Александр пишет:
Что за Дюрансия? Имя-то какое необычное.
Предпологаемая дочь Мстислава Великого -" по предположению Бржезинского, дочерью Мстислава от второго брака могла быть Дюрансия, жена оломоуцкого князя Оты 3 Детлеба, который провёл …
Александр пишет:
Что за Дюрансия? Имя-то какое необычное.
Предпологаемая дочь Мстислава Великого -" по предположению Бржезинского, дочерью Мстислава от второго брака могла быть Дюрансия, жена оломоуцкого князя Оты 3 Детлеба, который провёл …
Den пишет:
Ссылку кинете?
Если склероз меня не подводит то - Ковалёв-Случевский К. П. Юрий Звенигородский, Молодая гвардия 2008
Den пишет:
Ну вообще-то я исходил из того что они уже есть
Если и есть, о них ничего не известно.
Во вяком случае известно только о Иване Васильевиче, и смотря на дату смерти - его либо нет еще, либо он мал.
Про старшего Семеона известно что …
Den пишет:
Вот потому и надо к единоначалию переходить не торопясь... года с 1154го...
Вооот! По этому я и писал - "единодержавие Яррополка им надо?" Вообщем до того как Юрий взберется на трон, игра в централизацию имхо не то что будут форсит…
Den пишет:
Пять реальных и родных сыновей Юрия не офигеют от того что их и их потомков списали не глядя?
Почему списали? Зачем ждать 20 лет? В моменте обьявить, сразу, что сыновья попаданцев (коих еще нет) буду идти в старшенстве за ВСЕМИ сы…
Фрерин пишет:
уже не оправдываются стариной,
Да. Но притянуть старину все равно можно, если хотеть - борьба против узурпаторов лишившего его отца законных прав на престол.
Самое забавное, что в теме напирают на централизацию, единодержавие, а то и вовсе отмену листвиницы и прочих пережитков старины.... но персонажи переноса - ветвь рода, которое 4 поколения боролась за власть напирая на аргументы как раз старины.... о…
serGild пишет:
Какие тогда 4сына у них? если и есть то только ходить учатся.
4 сына это они и есть. В реале из них всех потомков оставил только Василий - сына Ивана, умершего иноком в 1561 году
serGild пишет:
В Залесье и так перепроизводство князей, Андрею пришлось родню аж в Византию распихивать. Да и Залесье пока еще не то, что через полвека.
Собственно само место переноса тогда в границах Переяславского княжества, того самого, из…
serGild пишет:
В Залесье и так перепроизводство князей, Андрею пришлось родню аж в Византию распихивать. Да и Залесье пока еще не то, что через полвека.
Еще одна причина для великой рубки на Руси... (собственно я в принципе не верю в возможно…
serGild пишет:
А Юрию они - свои?
А Ярополку?
Собственно простой факт в том, что если они выгодны, то нужны обоим, если нет - никому. Причем если принимать на веру их историю, то игнорить факт прямого родства с Юрием, не может в своих раскла…
Это все прекрасно... но зачем это попаданцам? В смысле майорат и усиление Ярополка. Для них свой это Юрий а не он. Более того, сам Ярополк тоже узнает чьи они потомки (даже если они не скажут сами, из людишек их выведает) И веры в них будет все же…
Фрерин пишет:
Для них предок Всеволод Большое гнездо, младший брат Андрея.
Да-да, что-то я на вечер совсем не в ту степь. Впрочем его нет пока еще даже в проекте. Кстати всем остальным братьям еще не существующему Всеволоду явно не понравит…