Моя дочка стала гражданкой России

Ымы — Так в нем небось западенцы и есть

— "У меня впечатление осталось нормальное — я написал выше." — от эрэфийских чиновников то ?

Ланкастер — "располагающих рекомендациями прорусских организаций." — а вот это фигня , сразу организации превратятся в коммерческие фирмы и начнут расти как грибы ... Тока вот толка от ТАКИХ организаций боюсь мало будет ...

Магомед пишет:

вот это фигня , сразу организации превратятся в коммерческие фирмы и начнут расти как грибы ... Тока вот толка от ТАКИХ организаций боюсь мало будет ...

Чтобы этого не случилось должно быть некоммерческим правительство России... В принципе можно тех же крымчан и без рекомендаций брать, как Лужок ЕМНИП в моск. ВУЗы одних севастопольцев.

Можно усиленные экзамены по русской литературе и языку для хахлов проводить, а также проводить психологические тесты — уверен, совр. психологии такое вполне по плечу, как и отсеять сволоту из граждан РФ.

Ещё раз, хоти наше правительство решить многие проблемы, оно сделало бы это довольно легко.

Ланкастер — Насчет правительства — да , согласен .

Магомед пишет:

от эрэфийских чиновников то ?

Если Вам так не нравятся чиновники этой страны, может Вам страну поменять? Вон, тут нам пишут, что гражданам Украины чиновники РФ более чем предпочтительны — в очередях давятся, только б к таким чиновникам... а ведь не только на Украине.

Нормальное впечатление, оба раза мой вопрос решили спокойно и положительно.

ымы пишет:

Если Вам так не нравятся чиновники этой страны, может Вам страну поменять?

А может лучше все-таки чиновников?

А то интересно получается, страна не для людей, а для бюрократии...

Ivto пишет:

А может лучше все-таки чиновников?

А будут ли после этого украинцы ломится в РФ? Или наоборот придется?

Ivto пишет:

А может лучше все-таки чиновников?

Эээ...Вы это как себе представляете? Наши чиновники нижнего звена конечно часто ленивы и некомпетентны, но думаете если их убрать будет лучше? Откуда люди возьмуться? Чтобы их поменять придется с оккупационной администрацией мириться!

Нужно уметь работать с тем что есть, и это достаточно просто. Главное запомнить одну простую вещь, чиновник не боится гнева Зевса, т.е. не надо угрожать судом и жалобами Президенту, все равно пока суд да дело столько времени пройдет, да и отвечать все равно будет не он, а руководитель организации. Нужно при возникновении проблемы обратиться скажем к начальнику отдела, т.е. к непосредственному руководителю нашего чиновника. На этом уровне компетентность заметно выше, люди способны и готовы принимать решения, да и общаться с ними проще, очередей нету, они не замотаны потоком людей, которые непонятно чего хотят и излучают злость и ненависть к чиновнику (а ведь чиновник тоже человек, думаете ему приятно такое?).

Так что все проблемы решаются в три звонка:

1. В секретариат дабы узнать ФИО и телефон начальника отдела

2. Звонок этому самому начальнику и объяснение проблемы

3. Второй звонок дабы узнать все ли решено и когда документы будут готовы.

   Главное не надо пытаться требовать от чиновников того, что в их компетенцию не входит, тогда конечно Вас пошлют и будут совершенно правы, ибо не надо быть самому себе злобным буратиной.

ымы пишет:

А будут ли после этого украинцы ломится в РФ? Или наоборот придется?

А может быть и наоборот. Здесь пока не попробуешь, точно не узнаешь...

г-н Телсерг пишет:

Эээ...Вы это как себе представляете? Наши чиновники нижнего звена конечно часто ленивы и некомпетентны, но думаете если их убрать будет лучше? Откуда люди возьмуться? Чтобы их поменять придется с оккупационной администрацией мириться!
Нужно уметь работать с тем что есть, и это достаточно просто. Главное запомнить одну простую вещь, чиновник не боится гнева Зевса, т.е. не надо угрожать судом и жалобами Президенту, все равно пока суд да дело столько времени пройдет, да и отвечать все равно будет не он, а руководитель организации. Нужно при возникновении проблемы обратиться скажем к начальнику отдела, т.е. к непосредственному руководителю нашего чиновника. На этом уровне компетентность заметно выше, люди способны и готовы принимать решения, да и общаться с ними проще, очередей нету, они не замотаны потоком людей, которые непонятно чего хотят и излучают злость и ненависть к чиновнику (а ведь чиновник тоже человек, думаете ему приятно такое?).
Так что все проблемы решаются в три звонка:
1. В секретариат дабы узнать ФИО и телефон начальника отдела
2. Звонок этому самому начальнику и объяснение проблемы
3. Второй звонок дабы узнать все ли решено и когда документы будут готовы.
Главное не надо пытаться требовать от чиновников того, что в их компетенцию не входит, тогда конечно Вас пошлют и будут совершенно правы, ибо не надо быть самому себе злобным буратиной.

Да знаю я все эти ходы. Хотя, для себя лично, пришел к тому, что стараюсь вообще, свести к минимуму всякое общение с бюрократией. По мере возможности. Правда, похоже на то, что система у нас выстраивается такая, что чем дальше, тем труднее это делать. К моему глубокому сожалению. А как бы хорошо было, я им не надоедаю со своими проблемами, а они мне. Сосуществуем, друг с другом просто не пересекаясь. Классно просто!

Lankaster пишет:

"Укранцев" вообще-то не существует. Существуют русские (относя сюда и малороссийских) люди и Советские граждане, попавшие в оккупапцию, и есть предатели породившего их народа — западенцы.

ымы пишет:

может Вам страну поменять?

а вы чиновников со страной равняете?

Ivto пишет:

пока не попробуешь, точно не узнаешь

Я предпочел бы ставить такие эксперименты на ком другом.

Господа ! Думаю,ч то зря перешли на чиновников. "Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет." Т.е. если бы Россия дала команду консульствам, что нужно 100 процентов крымчан принять в российско гражданство, то ведь приняли бы ..

гутник пишет:

если бы Россия дала команду консульствам, что нужно 100 процентов крымчан принять в российско гражданство, то ведь приняли бы ..

С очередью.

А дали б команду "устроить показательное принятие" — без очереди.

Ымы — "Если Вам так не нравятся чиновники этой страны, может Вам страну поменять?" — проще , как уже сказано выше , поменять чиновников Которые с чего то решили что они хозяева В МОЕЙ стране , и все здесь принадлежит им .

К слову , если вы свои вопросы решали с чиновниками полюбовно , то как у вас обычо — считаете что и у других должно быть так же . Очередной этап "розовых очков" , как и в истории с преподавателями , где "вам всегда виднее" почему то

Магомед пишет:

Которые с чего то решили что они хозяева В МОЕЙ стране

А с чего Вы решили, что это только Ваша страна? Я, например, точно предпочту существующих чиновников Вам или прочим неокоммунистам. Впрочем, кондовым коммунистам — тоже.

И почему хозяева? Если Вам тут ничего не принадлежит — может, виноваты не чиновники?

Магомед пишет:

если вы свои вопросы решали с чиновниками полюбовно

Э-э... Как?

Ничего я не решал — пришел, пошел на прием, изложил — получил результат.

Магомед пишет:

Очередной этап "розовых очков" , как и в истории с преподавателями

Это где Вы нас уверяли, что мы должны вам платить сколько попросите, а вы на это делать чего захочется? Ну так я и сейчас повторюсь — нефиг.

ымы пишет:

пришел, пошел на прием, изложил — получил результат.

А чиновникам Ваша профессия была известна?

Ымы — "Если Вам тут ничего не принадлежит — может, виноваты не чиновники?" — точнее так — не ТОЛЬКО чиновники , но и прочее ворье тоже К слову , мне тут много чего принадлежит . Могилы дедов и прадедов , воевавших за страну принадлежат . И электросети , возводимые в том числе и моим дедом , тоже принадлежат ( как и всему народу ) , а не Чубайсу , который почему то решил в пользу себя ... И ВСЕ что есть в этой стране ( и было создано как минимум до 91го года ) — так же

— "Я, например, точно предпочту существующих чиновников Вам или прочим неокоммунистам." — как и прочее ... гм , "бизнес-сообщество" , ага

— "Это где Вы нас уверяли, что мы должны вам платить сколько попросите, а вы на это делать чего захочется?" — нет ( такие ваши фантазии к слову мне вообще впервые встречаются ) , это где вы говорили , что учиться должны тока те , кто может заплатить , ибо сие "более эффективно" , а быдло и так обойдется ...

Lankaster пишет:

чиновникам Ваша профессия была известна?

Ы?

Магомед пишет:

мне тут много чего принадлежит

Так в чем проблема?

Магомед пишет:

дедов и прадедов , воевавших за страну

У чиновников они точно такие же.

Магомед пишет:

вы говорили , что учиться должны тока те , кто может заплатить , ибо сие "более эффективно" , а быдло и так обойдется ...

Я не так говорил.

ымы пишет:

Ы?

Какие недогадливые следственные работники:) Я хотел спросить, знал ли замечательный чиновник о Вашей принадлежности к органам, пусть даже бывшей? И сейчас Вы наверное чем-то вроде юриспруденции ведь занимаетесь?

Ымы — "У чиновников они точно такие же." — допустим ( хотя не факт , что у тех кто сносит памятники героям ВОВ в Химках ... ) , только они про моих ( и прочих граждан ) предков как то забывают ...

Ланкастер — Коллега Ымы теперь несколько другим занимается ... Поэтому у меня не вызывают большого удивления его хорошие отношения с чиновниками

Магомед пишет:

они про моих ( и прочих граждан ) предков как то забывают

Так и Вы про их тоже. Как постом раньше.

Lankaster пишет:

знал ли замечательный чиновник о Вашей принадлежности к органам, пусть даже бывшей?

Не думаю. Откуда, собственно?

Lankaster пишет:

Вы наверное чем-то вроде юриспруденции ведь занимаетесь

Скорее вроде. Но это тут ни при чем — не разговаривал я особо с теми консульскими. Совершенно обычный посетитель.

Со знакомым из консульства — общался, но это вне связи и в России уже потом было.

Ымы — "Так и Вы про их тоже. Как постом раньше." — да ну ?

"И электросети , возводимые в том числе и моим дедом , тоже принадлежат ( как и всему народу ) , а не Чубайсу , который почему то решил в пользу себя ... И ВСЕ что есть в этой стране ( и было создано как минимум до 91го года ) — так же" — прочтите эту цитату из меня еще раз Повнимательней .

Магомед пишет:

И электросети , возводимые в том числе и моим дедом , тоже принадлежат ( как и всему народу )

Т.е. и чиновникам. И Чубайсу в их числе. В чем проблема?

Ымы — И чиновнику , НАРАВНЕ со всеми остальными гражданами ... Разницу понимаете ?

Магомед А в чем не наравне? Вам кто-то мешал выбирать профессию, место работы и прочее?

Ымы — У меня и остального народа просто украли страну и всю собственность . Причем тут "профессия , место работы и прочие" немного не ясно .

Магомед пишет:

У меня и остального народа просто украли страну и всю собственность

Народу на халяву подарили собственность — квартиру, к примеру.

Кто, кстати, украл-то? Чиновники, как мы выяснили — народ. Значит, не они. Бизнесмены тоже народ. Кто-то еще был?

Вообще, "я и кардинал", т.е. — Вы и народ — звучит в стиле Владимира, да. С присущей ему скромностью.

ымы пишет:

Чиновники, как мы выяснили — народ.

Да, вот товарищ Магомед запутался в одном месте и коллега Ымы теперь его совершенно справедливо бьёт...

А сказал бы тов. Магомед не абстрактный "народ", а трудовой народ — рабочий класс и советскую интеллигенцию — тогда бы и спорить проще было.

Чиновники, коллега Ымы, в классовом обществе представляют интересы того или иного класса. В буржуазном обществе — это буржуазия. И защищать пролетариат (наемных работников) эти слуги буржуазии (именно буржуазии и буржуазного государства) будут лишь в той мере, в которой это им выгодно. Взять, к примеру, милицию. Да, она будет бороться с криминалом, поскольку высокий его уровень не в интересах буржуазии. Но с таким же успехом эта же милиция будет разгонять митинги протеста рабочих. То же и с чиновничеством.