Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, JonW, Ivto

Национальное государство и его враги

Ответить
krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

Не нацмены русских, у них объедалка не отросла ни тогда, ни сейчас. А политбюро кормило нацреспублики за счет РСФСР.

во первых не понтуйтсь, во вторых однохренственно...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

не понтуйтсь

Я не понтуюсь. А объективно оцениваю русский народ.

krolik пишет:

однохренственно

Не совсем.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

СССР развалили не нациориентированные бомжи, а видные члены партии, настоящие коммунисты

Значит я правильно понял незамысловатый ход мысли... А слово "настоящие" здесь причем? Числящиеся в КПСС это да.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

А слово "настоящие" здесь причем? Числящиеся в КПСС это да.

дык они и есть... законно принятые в партию, выполняющие ее предписания

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

слово "настоящие" здесь причем?

Э-э... А что, фальшивые?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

А что, фальшивые?

По результатам деятельности??? А вы как считаете?

У вас прям Штирлиц как настоящий идейный нацист выступает

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

По результатам деятельности

А что? Реально доказали, что про капитализм не врали, на практике. Не, кто ж вам виноват, что вот такие вот коммунисты в СССР были?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

через одного ткни в русо-наци... али нерусь

Первый тост за холокост! Жиды наступают!

ымы пишет:

Это сырье для биореактора, ни на что более негодное

Зиг хайль! Зондеркомманден унд панцерягергешвадерабтейлунген!

Вы сами-то читаете то, что пишете? Что русский народ у нас не лучший — это факт. Но другого нет. И национально-освободительная борьба потребует безусловно избавления в первую очередь от "условно русских". Но в настоящее время русские в РФ — это белые ниггеры. Часть ниггеров ездит на клевых тачках и ворует, но основная масса — это белые ниггеры.

Нам нужен свой Мартин Лютер Кинг. И/или сами знаете кто.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

кто ж вам виноват, что вот такие вот коммунисты в СССР были?

Да я тут причем? Просто у вас какое то непривычное употребление русских слов Настоящий это стало быть тот кто сам с собой борется навроде Горбачева. А у кого раздвоения сознания (вы там что то про это выше писали ) нет — те стало быть фальшивые

Интересная, я бы сказал позновательная логическая цепочка

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы:

снова плакать и вопить что "русские неправильные".

Да пока что только вы об этом и вопите. Для вас и Рамзанчег ближе русского из Донецка или Усть-Каменогорска.

А вообще прикольно, да. Все претензии, которые вы высказали, почему-то никем кроме вас и не высказываются. Сами выдвинули тезис, сами его и опровергнули. "Приятно поговорить с умным человеком"

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

Все претензии, которые вы высказали, почему-то никем кроме вас и не высказываются.

неужели? или берем токо енту тему

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Dorei пишет:

По типу США. РФ -- несимметричная

Э-э а с чем Вы тогда вообще спорили? И Хен и я собственно за это. Унификация. Вся страна делится где-то на 60 областей/губерний/краев — назовите как угодно. Нежизнеспособные образования упраздняются. Названия по облцентрам: Московская область, Воронежская область, Казанская область, Грозненская область и т.д.

У всех абсолютно равные права. Нет никаких налоговых льгот для национальных автономий. Все собственно.

Что вам конкретно не нравится можете сказать вместо поиска[del][/del] фОшЫстовпод кроватью?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

неужели? или берем токо енту тему

А где утверждения, что кого-то там с высшим образованием не берут на работу из-за хачей/урюков/папуасов? Такие случаи есть, может быть, но националисты таких претензий, как правило, не предъявляют. Толпы гастарбайтеров на стройках — другое дело, но это совершенно отдельный вопрос.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Andreev

Простите, но я Ваш поток сознания не осилил. Дискурс, наверное, не тот попался.

Den пишет:

у кого раздвоения сознания (вы там что то про это выше писали ) нет — те стало быть фальшивые

У кого раздвоение сознания — их лечить надо. А не в коммунисты брать.

Han Solo пишет:

где утверждения, что кого-то там с высшим образованием не берут на работу из-за хачей/урюков/папуасов?

Кого-то... э-э... не взяли гастарбайтером на стройку? Н-ну... я не очень удивлен, там ведь ТБ, требования к работе... Думать требуется...

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

У кого раздвоение сознания — их лечить надо

Дык я согласен а вы про них — "настоящие"

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den

Вполне. Лозунг настоящего коммуниста — "отобрать и поделить". Причем принцип деления не оглашается. Вам это ничего не напоминает? Куда настоящее?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Лозунг настоящего коммуниста — "отобрать и поделить"

А других лозунгов там не было?

Кстати по поводу нацменов вот объясните мне нафиг русскому парню семья которого живет в Казани в обязательном порядке в школе учить татарский. Какая в этом ему настоятельная необходимость? Я совершенно с вами согласен — распределение финансов по республикам в СССР было идиотским. Но вот вы упорно не признаете, что в РФ в этом плане ничего не изменилось к лучшему.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

А других лозунгов там не было?

Ну, я к мелочам не буду цепляться...

Den пишет:

нафиг русскому парню семья которого живет в Казани в обязательном порядке в школе учить татарский

Это смотря чего парень хочет потом делать. Ежели, к примеру, агрономом в ридной Татарщине и окрестностях — так лучше ему с татарским, бо по деревням его и молодняк как бы не лучше русского знает. Причем не только в РТ, но и в соседних областях есть такие деревни.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Рисуночек в тему:

[HTML_REMOVED]

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Это смотря чего парень хочет потом делать. Ежели, к примеру, агрономом в ридной Татарщине и окрестностях — так лучше ему с татарским, бо по деревням его и молодняк как бы не лучше русского знает. Причем не только в РТ, но и в соседних областях есть такие деревни

Коллега а вам не кажется что живя в России он имеет право сам решать за себя нужен ему татарский или нет? Это если речь о ВУЗе или родители его если речь о школе?

Может в эти часы английский лучше поставит или блин родной руский? Или ту же историю черт возьми?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

кролик — "с кпсс получилось, не говоря уж о кпрф" — это вы к чему извергли физиологические газы в естественное скопление воды в складках местности ?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

живя в России он имеет право сам решать за себя нужен ему татарский или нет? Это если речь о ВУЗе или родители его если речь о школе?

Может и имеет. Сильного угнетения в изучении языков не вижу, дело развивающее, но и беды в отмене тоже не вижу.

Кстати, тут школьное обучение упрощают — так в ЖЖ коллеги страдали...

Детство - это время, когда не думаешь матом...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Den пишет:

И Хен и я собственно за это. Унификация. Вся страна делится где-то на 60 областей/губерний/краев — назовите как угодно. Нежизнеспособные образования упраздняются. Названия по облцентрам: Московская область, Воронежская область, Казанская область, Грозненская область и т.д.

На самом деле ползучая унификация идёт давно, с конца 90-х. Так, в Башкирии под давлением Москвы упразднили несоответствия местных законов федеральным, убрали из конституции положение о приоритете местных законов перед федеральными, перестали называть республику "суверенной". Кроме того, значительно больше налогов Москва стала брать в федеральный бюджет, а расходы переложила на республиканский. Я считаю, что в этом направлении центр может зайти и ещё дальше. Т. е. слабые автономии будут упразднены и формально (как Коми-Пермяцкий округ и пр.), а у сильных будет отнята всякая реальная независимость, НО обязательно оставлена пустая символика в виде названия, титула "президент" и нац. языка. Короче — те привилегии, которые волнуют власть, у республик отнимут (уже почти всё отняли), а те, которые волнуют русских националистов, оставят в неприкосновенности.

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Магомед пишет:

это вы к чему извергли физиологические газы в естественное скопление воды в складках местности ?

Магомед%; я плохо знаком с Вашей национал-социалистской психологией

Den пишет:

Коллега а вам не кажется что живя в России он имеет право сам решать за себя нужен ему татарский или нет?

а татарин в Татарстане может решать, нужен ему русский или нет ?

Роберт пишет:

Я считаю, что в этом направлении центр может зайти и ещё дальше. Т. е. слабые автономии будут упразднены и формально (как Коми-Пермяцкий округ и пр.), а у сильных будет отнята всякая реальная независимость, НО обязательно оставлена пустая символика в виде названия, титула "президент" и нац. языка.

Гы-гы, как в СССР!

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Простите, но я Ваш поток сознания не осилил. Дискурс, наверное, не тот попался.

Еще раз перечитайте то что Вы про русских написали.

Потом переведите на английский, замените russians на USA citizens, опубликуйте в США и ждите исков.

Вы — русофоб-государственник.

Роберт пишет:

Короче — те привилегии, которые волнуют власть, у республик отнимут (уже почти всё отняли), а те, которые волнуют русских националистов, оставят в неприкосновенности

Угу. Потом произойдет очередной шаг распада и мы сожмемся до СЗФО, ЦФО, СибФО, УрФО и ПрФО — причем последний в роли Кавказа сейчас.

krolik пишет:

а татарин в Татарстане может решать, нужен ему русский или нет ?

Русский — государственный язык России. Не знает русского — его проблемы. Переводить на другие языки юридические и пр. бумаги не надо :)

krolik пишет:

Гы-гы, как в СССР!

Фигли, я все больше верю тому, что лет через 5 начнется "Перестройка-2". Сценарий я уже набросал выше.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Кого-то... э-э... не взяли гастарбайтером на стройку? Н-ну... я не очень удивлен, там ведь ТБ, требования к работе... Думать требуется...

(маты)

Пока есть гастарбайтеры — не будет высокого уровня оплаты на стройках. Не будет высокого уровня оплаты — не будет развития технологий. Не будет развития технологий — дома будут х...вые и промышленность в ж..е. Промышленность в ж..е и х..е дома — страна в ж..пе.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Роберт пишет:

те привилегии, которые волнуют власть, у республик отнимут (уже почти всё отняли), а те, которые волнуют русских националистов, оставят в неприкосновенности

Это правильно. Картинко пусть будет, она не мешает. А бабки отнять.

Andreev пишет:

Пока есть гастарбайтеры — не будет высокого уровня оплаты на стройках

Будет высокий уровень оплаты на стройках — не будет домов. А те, что будут — будут по запредельным ценам. Ан глянь — тут многие плачут, что цены сейчас высокие.

Andreev пишет:

дома будут х...вые

Дешево хорошо не бывает. Покупайте в дорогих. Или в таких, ваш выбор.

Кстати, я что-то не вижу "русофилаф" на заводе или стройке. Все "швабодныя профессии". Т.е., изливающ0ие потоки своих мыслей продолжат гонять лысого в сети, а на стройки пойдут неведомые "простые русские". Которых "русофилы" выведут в лабораториях.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

А может мы таки Радугу послушаем? Его мнение по Туве мне лично будет интересно

Вот честно — про Туву не скажу. Знакомых мало. И сам там был мало. Пока был — никаких притеснений русских не видел (мог не увидеть — признаю. был недолго).

А про Якутию — выскажусь. Нет там никакого угнетения русских. И особых привелегий у Якутов — тоже нет. И то что рассказывают те, кто из неё слинял после того как начался развал коммунального хозяйства — это не довод.

Еще про Бурятию могу сказать. Про Алтай. Там тоже самое.

Den пишет:

Коллега а вам не кажется что живя в России он имеет право сам решать за себя нужен ему татарский или нет? Это если речь о ВУЗе или родители его если речь о школе?

Согласен. Вот мы в Новосибирске САМИ решим. Без московских закидонов. И в Бурятии — САМИ решат (опять-таки без закидонов Москвы).

Han Solo пишет:

А где утверждения, что кого-то там с высшим образованием не берут на работу из-за хачей/урюков/папуасов? Такие случаи есть, может быть, но националисты таких претензий, как правило, не предъявляют.

Вот лично знаю пример когда человека с высшим образованием не брали на работу из-за кавказской внешности. Нет — причины были другими, но в универе я у него списывал и меня взяли, а его нет. Да — это было во второй половине 90х (т.е. почти 10 лет прошло), но пример — перед глазами.

А вот обратного — не видал что-то....

Den пишет:

Вы против очевидно необходимой унификации АТД в РФ? Тогда обоснуйте.

Я против. Поскольку — бред. Не учитываются ни природные факторы, ни культурные, ни экономические.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Радуга пишет:

про Якутию — выскажусь. Нет там никакого угнетения русских

Не видел тоже.

Радуга пишет:

особых привелегий у Якутов — тоже нет

Есть! Во всяком случае, была, до недавнего времени. И привелегия как раз на любимую Деном тему языка. В школах с преобладанием якутов (там есть такие, типа сборных полуинтернатов) традиционно усиленное изучение русского, причем с учетом доплаты — учителя тоже лучшие из имеющихся. Плюс то, что дома они говорят больше на своем, влияния "улицы" на русский язык нет. В итоге якуты из Якутии удивляют своим чистым и грамотным русским. А не смешеньем "английского с нижегородским".

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

В школах с преобладанием якутов (там есть такие, типа сборных полуинтернатов) традиционно усиленное изучение русского, причем с учетом доплаты — учителя тоже лучшие из имеющихся.

В школы "типа полуинтернатов" может поступить любой желающий. Дискриминации по нациноальному признаку нет.

Другое дело, что родители стараются в пяти-семидневки детей не отдавать (и тем более в те, где дети живут всю четверть или учебный год). У якутов и эвенков выбора нет, а русские как правило живут оседло и могут посылать детей в обычные школы.

Но, повторю, — и в интернат отдать тоже можно без проблем.

Ответить