Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: тухачевский, Фрерин, Den

Den пишет: Лично мн..

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сас - Но-но , я про ..

Сас — Но-но , я про "жидов" и Ветхий Завет ничего не писал "Эта роль ругательная , попрошу ее ко мне не применять !" (с)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ымы пишет: Мат на ф..

ымы пишет:

Мат на форуме запрещен, вообще-то...

Магомед пишет:

Сас — Но-но , я про "жидов" и Ветхий Завет ничего не писал "Эта роль ругательная , попрошу ее ко мне не применять !" (с)

Эк, все испугались! Его ведь не для Вас вызывают, а для вполне конкретного индувидуума. Он ему больше,чем Вы "понравится" ;)

В действительности все нет так,как на самом деле

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

sas Да вызывайте ког..

sas Да вызывайте кого хотите, материться-то зачем?

Один, тут, помню, доругался... под прошлый новый год. До темы в стихах.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ымы пишет: Да вызыв..

ымы пишет:

Да вызывайте кого хотите, материться-то зачем?

Я чего-то не понял. Примеры мата с моей стороны можно?

В действительности все нет так,как на самом деле

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

sas ИМХО, понятие &#..

sas ИМХО, понятие "Магнум" в данном контексте.

Коллега, спокойно. Ничего против Вас, старая шутка.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ымы пишет: sas ИМХО..

ымы пишет:

sas ИМХО, понятие "Магнум" в данном контексте.
Коллега, спокойно. Ничего против Вас, старая шутка

Просто в данном контексте Сама Ваша фраза выглядит несколько странной ;)

В действительности все нет так,как на самом деле

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Lankaster пишет: В..

Lankaster пишет:

В совр. "иудаизме" Пятикнижие оттеснено на второй план учением Каббалы, Шулхан Аруха и Талмуда, несуществовавшим 2000 лет назад.

Это мнение кого то из ведущих теологов?

Lankaster пишет:

Петицию (которую правда рабочие не писали и почти никто не читал) хотели вручить только лично Царю.

Уже вроде как разбирали. Большинство требований именно от рабочих и вполне им понятны и желаемы.

Lankaster пишет:

И ещё раз, есть версия о провокаторах с револьверами.

Этих там не было. Эти "версии" от слышавших звон...

Lankaster пишет:

Умиляет Ваша беспардонная оценка ист. лиц и приписывание им немотивированной полнейшей глупости

Скорее подлости. Вам напомнить, как некое "историческое лицо" закончило тот день?

Lankaster пишет:

Естественно. Выкрест это человек отрёкшийся от жидовства

так вот, по законом РИ выкрест не евреем, не иудеем, не жидом не считался. Деление было в РИ такое.

Lankaster пишет:

я уверен, что если бы у Зюганова спросили оценку зверств в Крыму, он бы либо уклонился от ответа, либо сказа, что до, он их не

Потому что Зюзя = это ПОЛИТИК

Lankaster пишет:

А знаете, я его песни слышал. И утверждаю, что их автор может ошибаться, но не может быть подлецом.

При этом может быть идеалистом, анархистом, почти наверняка эгоистом и многим другим...

Вообще моральный облик творческих личностей — это отдельная грусная тема.

Lankaster пишет:

Я имён не помню, но Жевахов негативно относится к предпоследнему обер-прокурору (или он не при нём и "товарищем" стал, не помню), и очень позитивно к последнему своему начальнику, кто занимал эту должность ЕМНИП с 1916г.

Вам имя Гришки Распутина что нибудь говорит? И вы понимаете, что Жевахов пришел именно в гришкин Синод? За что и был выгнан Временными, как и все остальные замечанные в лобзании со "Святым старцем"...

Владыка Континентов
Цитата

Виталий пишет: Это ..

Виталий пишет:

Это мнение кого то из ведущих теологов?

Гы, пошли ссылки на авторитеты:)) Что понимать под ведущим. "Ведущий теолог" это вообще аксюморон. То есть если нужно на кого-нибудь сослаться, и действительно ведущего, я могу привести Нилуса.

А Вы, конечно легко процитируете мнение подлинно ведущего теолога, об "эволюции" иудаизма за последние 2 тысячелетия.

Холокост тоже был!!!! Еврейский народ понёс самые тяжёлые потери в ВМВ!!!! И вообще, сионисты не прикладывали руку к развязыванию ВМВ!!! Все ведущие историки это знают, в противном сучае их зовут иначе.

Виталий пишет:

Скорее подлости. Вам напомнить, как некое "историческое лицо" закончило тот день?

Да даже подлостью не объяснить, зачем правительству надо было стрелять! Как провёл день Николай 2 — я тут на одном форуме разгромил одного шизика, утверждавшего, что он танцевал мазурку:(( ЕМНИП по дневнику гулял в саду с Аликс и пишет, как тяжело и больно на душе.

Виталий пишет:

так вот, по законом РИ выкрест не евреем, не иудеем, не жидом не считался. Деление было в РИ такое.

Вывод — якобы преследование в РИ евреев по нац. признаку и "меряние черепов" есть наглое "жидовское" (кавычки по просьбе модератора) враньё. На самом деле конфликт был идеологическим, религиозным.

Что же касается термина "еврей", я думаю, по кр. мере этнографич. наука РИ подразумевала под ни именно национальность и ничего больше. Также скорее всего этим термином обозначались и ветхозаветные и прочие не иудеи — например, поклонявшиеся золотому тельцу.

Виталий пишет:

При этом может быть идеалистом, анархистом, почти наверняка эгоистом и многим другим...

Первое и второе говорит в пользу моей позции, 3е про Окуджаву — сомнительно.

Виталий пишет:

Вам имя Гришки Распутина что нибудь говорит? И вы понимаете, что Жевахов пришел именно в гришкин Синод? За что и был выгнан Временными, как и все остальные замечанные в лобзании со "Святым старцем"...

Знаете, Жевахов очень адекватно описывает Распутина, Хотя пишет, что старался избегать общения с ним. Пишет, что во многом отошедшему от истинного Бога салонному обществу этот мужик мог казаться "святым". Но и стррашным злодеем Распутин, по Жевахову, не был. Ну, мужик, не без определённого дара. Ж. пишет, что это либеральная пресса Р. демонизировала, и долг монархиста был бороться не с самим Р., а с этими б. частью лживыми сплетнями прессы, к Распутину же относиться трезво и адекватно. Ну разве Жевахов не мудрейший деятель своего времени? Он кстати ещё осуждает ПМВ, особенно против Германии (ЕМНИП, это и Ваша позиция), видя в ней подстроенное самоуничтожение Европы и её цивилизации. Тут я не во всём согласен (то есть начало ПМВ не от России зависело) — но в целом и по сути он совершенно прав!

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

Владыка Континентов
Цитата

Неравнодушных к совр..

Неравнодушных к современному троцкизму:) позвольте пригласить сюда[HTML_REMOVED]

Со статьи нет ссылки на главную страницу, но по адресу понятно, и весь сайт зело весёлый.

А в статье они спорят с КПРФ, аргументируя цитатами из Ленина. И вполне убеждают, что Ленин и Троцкий "близнецы-братья".

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Это ..

Виталий пишет:

Это мнение кого то из ведущих теологов?

В общем да. Если упрощенно.

Lankaster пишет:

сионисты не прикладывали руку к развязыванию ВМВ

Да к чему эта мелкая и никому не нужная сволочь могла чего-то приложить? ВМВ довольно объективный процесс.

Lankaster пишет:

Ленин и Троцкий "близнецы-братья".

Эта штука пострашнее евреев с золотым тельцом...

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Владыка Континентов
Цитата

Нельзя великороссам ..

Нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, как желая поражения во всякой войне царизму...

(с) ...один (а то на соседней ветке юбилей всё-таки)

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ланкастер - "Евр..

Ланкастер — "Еврейский народ понёс самые тяжёлые потери в ВМВ!!!!" — совет учить матчасть кто то все никак не воспринемает

— "Неравнодушных к современному троцкизму:)" — ах ты епт , великий политолог Ланкастер обозвал РКСМ(б) "современными троцкистами" Они не знали , передам — посмеются .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Владыка Континентов
Цитата

Магомед по-моему, мы..

Магомед по-моему, мы договорились на форуме не общаться. Комментировать Ваш бред с вкраплениями порнухи мне неохота. Если Вы ещё раз ответите на моё сообщение, я официально попрошу модераторов дать оценку Вашему "красноречию".

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ланкастер - Можете с..

Ланкастер — Можете сделать это уже сейчас , может быть поуменьшится поток вашей "порнухи" с вкраплениями "белогвардейского садо-мазо"

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ымы пишет: В общем ..

ымы пишет:

В общем да. Если упрощенно.

Об эволюции иудаизма и полном его изменении к настоящему времени?

Lankaster пишет:

Гы, пошли ссылки на авторитеты:)) Что понимать под ведущим. "Ведущий теолог" это вообще аксюморон. То есть если нужно на кого-нибудь сослаться, и действительно ведущего, я могу привести Нилуса.

Он "ведущий теолог"? Наличие замечательного брата к сожалению его спецом в чем бы то ни было не делает. А, пардон. Кроме жидоборчества....

Lankaster пишет:

Как провёл день Николай 2 — я тут на одном форуме разгромил одного шизика, утверждавшего, что он танцевал мазурку:(( ЕМНИП по дневнику гулял в саду с Аликс и пишет, как тяжело и больно на душе.

Ну здесь попробуйте разгромить. Потому как наличие Н2 на балу в посольстве — это исторический факт.

Lankaster пишет:

Вывод — якобы преследование в РИ евреев по нац. признаку и "меряние черепов" есть наглое "жидовское" (кавычки по просьбе модератора) враньё. На самом деле конфликт был идеологическим, религиозным.

Преследование евреев по нац. признаку в РИ (официальное) действительно вранье. Ибо выкрест евреем не считался и преследованиям не подвергался.

Lankaster пишет:

Но и стррашным злодеем Распутин, по Жевахову, не был. Ну, мужик, не без определённого дара. Ж. пишет, что это либеральная пресса Р. демонизировала, и долг монархиста был бороться не с самим Р., а с этими б. частью лживыми сплетнями прессы, к Распутину же относиться трезво и адекватно

Конечно-конечно.... Действительно злодеем (для Жевахова) не был. Замминистерский портфель Жевахову обеспечил. А боролся бы Жевахов не с "лживыми измышлениями" фиг бы ему кто кресло в Синоде дал...

Lankaster пишет:

Ну разве Жевахов не мудрейший деятель своего времени?

Не, обычная проститутка. Причем по убеждениям.

Владыка Континентов
Цитата

ОК..

ОК

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

Владыка Континентов
Цитата

Виталий пишет: Ну з..

Виталий пишет:

Ну здесь попробуйте разгромить. Потому как наличие Н2 на балу в посольстве — это исторический факт.

Попробую:

6-го января. Четверг.

До 9 час. поехали в город. День был серый и тихий при 8° мороза. Переодевались у себя в Зимнем. В 10½ пошел в залы здороваться с войсками. До 11 час. тронулись к церкви. Служба продолжалась полтора часа. Вышли к Иордани в пальто. Во время салюта одно из орудий моей 1-и конной батареи выстрелило картечью с Васильев [ского] остр. и обдало ею ближайшую к Иордани местность и часть дворца. Один городовой был ранен. На помосте нашли несколько пуль; знамя Морского корпуса было пробито.

После завтрака принимали послов и посланников в Золотой гостиной. В 4 часа уехали в Царское. Погулял. Занимался. Обедали вдвоем и легли спать рано.

7-го января. Пятница.

Погода была тихая, солнечная с чудным инеем на деревьях. Утром у меня происходило совещание с д. Алексеем и некоторыми министрами по делу об аргентинских и чилийских судах{1}. Он завтракал с нами. Принимал девять человек.

Пошли вдвоем приложиться к иконе Знамения Божьей Матери. Много читал. Вечер провели вдвоем.

8-го января. Суббота.

Ясный морозный день. Было много дела и докладов. Завтракал Фредерикс. Долго гулял. Со вчерашнего дня в Петербурге забастовали все заводы и фабрики. Из окрестностей вызваны войска для усиления гарнизона. Рабочие до сих пор вели себя спокойно. Количество их определяется в 120.000 ч. Во главе рабочего союза какой-то священник — социалист Гапон. Мирский приезжал вечером для доклада о принятых мерах.

9-го января. Воскресенье.

Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело! Мамá приехала к нам из города прямо к обедне. Завтракали со всеми. Гулял с Мишей. Мамá осталась у нас на ночь.

И что за посольство было в Царском Селе? К тому же я сильно сомневаюсь в том что женатые люди, да ещё Царь, могли танцевать мазурку.

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Lankaster пишет: Не..

Lankaster пишет:

Нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, как желая поражения во всякой войне царизму...
(с) ...один (а то на соседней ветке юбилей всё-таки)

Ну что ж свое сообщение вы исправили, значит и у вас какая-то совесть присутствует... В следующий раз когда захотите пообзываться на исторических деятелей рекомендую обратить внимание на Ст. 4.4 действующего "Уложения":

Клевета – то есть распространение заведомо ложных сведений порочащих чести и достоинства других лиц, в том числе касающихся исторических событий.

... к ней редко обращаются за ее спорностью, но вы отжигаете настолько безмятежно, что по совести давно под нее подошли. Ваше счастье, что "стучать" тут действительно не любят.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Об э..

Виталий пишет:

Об эволюции иудаизма и полном его изменении

Это не изменение, и даже не уверен, что эволюция. Это скорее, нечто вроде смены акцентов.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ох! Флейму-то :sm10:..

Ох! Флейму-то

Участвовать к сожалению не имею времени (да честно говоря и особого желания). А чтобы коллеги не гадали о моей "позиции" — приведу для желавшего сию позицию знать первую вспомнившуюся на вскидку матчасть (ибо расписывать подробно самому времени нет).

Кара-Мурза С.Г. Гражданская война (1918–1921). Урок для XXI века. — М.: ЭКСМО, 2003 [HTML_REMOVED]

С частностями там я могу поспорить, но общие выводы — по большей части совпадают с моими.

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: В следую..

Den пишет:

В следующий раз когда захотите пообзываться на исторических деятелей

Виталий пишет:

Не, обычная проститутка.

Я никого не призываю наказывать. Просто как-то... без двойных стандартов тогда давайте, что ли...

Яндекс местного значения

Владыка Континентов
Цитата

:sm22: ..

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Выскажусь и я, пожал..

Выскажусь и я, пожалуй. Так вот, по-моему и Дэн и Ланкастер правы и одновременно оба неправы! Истина где-то посередине. Короче, попытаюсь объяснить.

Для начала попробую экстраполировать себя в той ситуации (у нас ведь форум АИ, это ведь можно делать. Если мы с Древним Римом баловались, так с ГВ подобный эксперимент провести сам Бог велел)! Итак я офицер РИА, к февралистам отношусь крайне враждебно. К большевистскому перевороту — никак. Просто не знаю как и с чем его едят. К нарождающему на Дону белому движению — тоже никак. Черт его знает, хотя Корнилову ранее симпатизировал. Но вот в один прекрасный день приходит ко мне Снусмумрик в сопровождении двух с головы до пят татуированных матросов-быдлоганов и говорят, чтобы я, сволочь такая, подчинялся этому самому Снусмумрику как "представителю трудового народа". Как вы думаете с кем я пойду: с белыми, своими же товарищами и однокашниками или красными, которые для меня персонифицируются отныне с отвратительным, наглым, дурно пахнущим и говорящим с характерным одесским акцентом семитом и с матросами, которые в прошлой жизни были уличными гопниками с Лиговки? Отож! Конечно, я лично мог бы позвонить Магомеду, Петровичу или Дэну и решил бы вопрос в свою пользу, но это я ! Не у всех же офицеров были знакомые Магомеды!

Вот так примерно делался выбор! Да, мы сейчас знаем, что выбор скорее всего был ошибочным, что белые вожди не такие уж и бескорыстные рыцари идеи, что всех матросов-гопников окончательно извели после Кронштадта и что всех снусмумриков прислонили к стенке в тридцать седьмом году! Но у людей-то послезнания не было! В 1918 и даже в 1919 трудно было предвидеть красный флаг над рейстагом и полет Гагарина! Поэтому не надо винить тех, кто отправился на Дон! Среди них было немало достойных людей, которых я лично уважаю гораздо больше, чем снусмумриков из поезда Троцкого!

Теперь о том, что хотели белые. Тут я расписываться не буду, наверное примерно то, что написал К.Крамарж (это есть в одном из номеров "Архива Русской Революции"). Скажу только, что красные проводили кардинальный слом всего старого порядка: начиная с элит и заканчивая ценностными ориентирами. В свою очередь у белых преобладали реставрационные настроения с сильным консервативным элементом! И еще раз повторяю: СССР и все его достижения никто предвидеть не мог! Кроме того, красные делали все гораздо жестче. Во всяком случае красный террор отрицать не стоит и Мельгунов и Жеваховым не грешили против истины. Правда, их цифры необходимо уменьшать и надо добавить, что многие из "кровавых чекистов" были банальными маньяками, поднявшиеся на пене революции, которых зачастую расстреливали свои же, но факты были! Война есть война! Обвинять в жестокостях кого-либо глупо! Особенно в условиях такой ужасной братоубийственной мясорубки!

Теперь о Крыме. Скажу сразу — я не одобряю таомшние расстрелы! Тем более, что часто в роли их исполнителей выступали даже не чекисты, а те же зеленые, махновцы и просто банальные уголовники! По моему мнению, подход к оставшимся должен быть крайне избирательным. Кто-то заслужил пули? Извольте — реовлюционная тройка и вперед! Но расстрелы без суда после окончания военных действий — это ни в какие ворота не лезет! Вот здесь действительно надо не побояться признать свою неправоту, ибо матерые враги уехали, законспирированная агентура также не пострадала, так как заранее "легла на дно", а "под раздачу" попали только те несчастные которые поверили обещаниям Фрунзе, который кстати, в расстрелах не виновен!

Вот и все, что я хотел сказать! Если кого-то задел — прошу извинить!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: Поэт..

Ага-Хан пишет:

Поэтому не надо винить тех, кто отправился на Дон!

А кто винит тех, кто отправился на Дон в 18-м?

В действительности все нет так,как на самом деле

Владыка Континентов
Цитата

Ага-Хан полностью со..

Ага-Хан полностью согласен!! Я это и писал — была братоубийственная бойня, но и Белые были не без греха (в противном случае по их слову на месте Перекопа могла бы воздвигнуться Марианская впадина) и они впали в либерализм и салонные веяния, и многие участвовали в Феврале и предали Государя, хоть и сделали это из любви к России — и нашли за это свою расплату.

В этом трагедия, музыка истории, в этом глубина великого раскола русского народа, который я и призываю преодолеть, что возможно честностью и глубиной проникновения в его суть, и в духовную суть эпохи!

Ага-Хан пишет:

Конечно, я лично мог бы позвонить Магомеду, Петровичу или Дэну и решил бы вопрос в свою пользу, но это я

Вот не знаю, было ли таких большинство. Если посмотреть списки красных начальников (не военных, а гражданских и ЧК) то вряд ли фамилии будут созвучны с фамилиями коллег:)) С моей же, кстати, будут

К тому же меня-то по кр. мере первые два только прикажут расстреливать помедленнее и из 12дм

Ты, Генацвале, покинул Гори,
Так почему же не пьёшь от горя?
Нет горя? -
Тогда почему не пьёшь?

Владыка Континентов
Цитата

Ага-Хан :sm36: :sm3..

Ага-Хан полностью с Вами солидарен!

Владыка Континентов
Цитата

sas пишет: А кто ви..

sas пишет:

А кто винит тех, кто отправился на Дон в 18-м?

а в 19-м уже вините?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ратибор - А тему поч..

Ратибор — А тему почитать не судьба ?!

Ланкастер — "К тому же меня-то по кр. мере первые два только прикажут расстреливать помедленнее и из 12дм" — Петрович рази с вами спорил ?! И в любом случае , тратить на вас дорогой двенадцатидюймовый снаряд ... Вам и 3х лет изоляции в исправительном лагере , самого популярного кстати наказания у "кровавых большевиков" хватит

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: 3х л..

Магомед пишет:

3х лет изоляции в исправительном лагере

Мягчают красные... мне, помнится, прорубь обещали...

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ымы - Ну вы хитрый в..

Ымы — Ну вы хитрый враг , а коллега просто ... гхм ... заблуждающийся

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ответить