С годовщиной!

Радуга пишет:

А этот "переворот" вообще был??? Арест банды преступников (ранее свергнувших законную власть) и нейтрализация (частично — уничтожение) их сторонников уже переворотом стали???
Здоровые силы общества приступили к наведению порядка...

А что было? Именно переворот, когда одна группировка силой отняла власть у другой.

Ivto пишет:

С тем, что день Победы — праздник чисто коммунистический,

кто это утверждал то?

Ivto пишет:

Или Вы всерьез полагаете, что октябрьские события 1917 г. в Петрограде не являются тем, что называют октябрьским переворотом ( или ВОСР по Вашей терминологии)?

в октябре 17-го в питере много чего происходило.....

Ivto пишет:

А что было? Именно переворот, когда одна группировка силой отняла власть у другой.

Вы определитесь то. Кто царя сверг ? Февралисты, т.е. будущие временные. Кто такие февралисты ? Либералы. Керенский, Гучков и т.д. Т.е. это что-то типа Ельцина и его шайки. И слава Богу, что в октябре 1917 года их свергли. Да, пришли большевики и началась гражданская война. Но если бы остались керенские у власти, то Россию бы ждал конец. При Керенском от России отложились бы и Украина, и Закавказье и Прибалтика.

гутник пишет:

Охренеть. А вот скажите, сколько же всего в 1945 году народа состояло в советских вооруженных силах, т.е. в РККА, флоте (ибо там отдельный наркомат был) в пограничных и внутренних войсках ????

В РККА на 01.06.1945 г. было в районе 12 млн.человек. По НКВД и флоту данные на тот период не встречал. Всего было призвано в вооруженные силы в 1941-1945 гг. и участвовало в партизанском движении порядка 30 млн. человек.

Sergey-M пишет:

кто это утверждал то?

Магомед пишет:

Ну и наши 1 мая , 9 мая , 7 ноября "жизнь утверждают, а не радуются тому, что кого-то убили"

Магомед пишет:

Ивто — "9 мая такой же ваш, как и наш." — С чего бы ?

Ivto пишет:

В РККА на 01.06.1945 г. было в районе 12 млн.человек.

и четверть из них офицеры?

а вообще на 1 января В составе действующей армии, в резерве Ставки Верховного Главнокомандования, на западных, южных и дальневосточных границах имелось 9 412 тыс. человек, 144,2 тыс. орудий и минометов, 15,7 тыс. танков и самоходно-артиллерийских установок и 22,6 тыс. боевых самолетов. Сухопутные войска насчитывали 8 118 тыс. человек, Военно-Воздушные Силы — 633 тыс., Военно-Морской Флот — 452 тыс. и Войска ПВО страны — 209 тыс. человек{51. и флот на месте как видите.

Ivto пишет:

Или Вы всерьез полагаете, что октябрьские события 1917 г. в Петрограде не являются тем, что называют октябрьским переворотом ( или ВОСР по Вашей терминологии)?

Они являются НЕ ТОЛЬКО этими событиями. Вы наконец приведете данные о литрах крови пролитых доблестными бойцами за Временное Правительство?

Ivto пишет:

Но ведь коммунисты по своей идейной основе были коммунистами что при том, что при другом. Разве не так?

(устало) Это были разные люди понимаете? Такие же как разные люди Брежнев и Сталин. Что есть "идейная основа"? Можно придумать миллион трактовок "основоположников". Все в конечном итоге зависит от людей. И мне в голову не придет сравнивать тех кто слил страну в 91-м, с теми кто отстоял ее в 41-м. И говорить, что "в основе" они были одинаковы считаю просто кощунством по отношению к тем кто закрыл страну собой в те годы. Слава героям! Вечная слава.

Ivto пишет:

Оказывается, нечто подобное имеется и у них

Это где такое оказывается? Кроме ваших фантазий вестимо.

Ivto пишет:

Ну, с работы отпускать смысла не было, в официальные выходные все это проводилось

Не все. Часть мероприятий в предпразничный день была.

Ivto пишет:

Да не могу я их заценить, поскольку меня они вообще никак не затрагивают

Т.е. голосовать вы не ходили? И ваши друзья-знакомые тоже?

Ivto пишет:

С тем, что день Победы — праздник чисто коммунистический, а не народный

А кто такое писал? Насчет "чисто"?

Ivto пишет:

Цифры, подтверждающие отличие комми 40-х от комми 80-х? И те, и другие коммунисты, а уж как они в цифрах друг от друга отличались, можете сами доказывать, если Вам это надо.

(устало) Это называется "включить дурку". Речь шла о якобы поголовной партийности офицеров РККА, а потом и о чуть ли не поголовной партийности солдат Советской Армии. Вот эти цифры от Вас и просят. А то что таковых Вы привести не можете, а излагаете свои глубокие ИМХИ то сие ваше дело. Людям по крайней мере смешно

Ivto пишет:

Всего было призвано в вооруженные силы в 1941-1945 гг. и участвовало в партизанском движении порядка 30 млн. человек

И 3 миллиона из них были офицерами ?????

гутник пишет:

Вы определитесь то. Кто царя сверг ? Февралисты, т.е. будущие временные. Кто такие февралисты ? Либералы. Керенский, Гучков и т.д. Т.е. это что-то типа Ельцина и его шайки. И слава Богу, что в октябре 1917 года их свергли. Да, пришли большевики и началась гражданская война. Но если бы остались керенские у власти, то Россию бы ждал конец. При Керенском от России отложились бы и Украина, и Закавказье и Прибалтика.

"Февралисты" свергли царя. Большевики свергли "февралистов". Бескровными эти свержения не были. А что было бы, не будь этих свержений, можно только предполагать...

Sergey-M пишет:

и четверть из них офицеры?

А из 30 млн., призванных во время войны, 3 млн. могли быть офицерами?

По прочтении ветки, нашёл отзывы участника Магомеда о роли Православных в Победе над немецким фашизмом оскорбительными и завёл об этом тему в ЖК.

Den пишет:

Они являются НЕ ТОЛЬКО этими событиями.

А чем же еще? Или октябрьский переворот, это только взятие Зимнего?

Den пишет:

И мне в голову не придет сравнивать тех кто слил страну в 91-м, с теми кто отстоял ее в 41-м. И говорить, что "в основе" они были одинаковы считаю просто кощунством по отношению к тем кто закрыл страну собой в те годы.

В 1941 г., в первую очередь, народ поднялся против внешнего врага. А в 1991 г., опять же, народу, были глубоко до лампочки все комми-идеи вместе с их носителями. А то, что среди коммунистов были как патриоты, так и карьеристы, верно что для 1941 г., что для 1991 г.

Den пишет:

Это где такое оказывается?

В мавзолее.

Den пишет:

Не все. Часть мероприятий в предпразничный день была.

Наглядную агитацию рисовали вместо работы\учебы? Было и такое, но не так массово, как хождение на демонстрации.

Den пишет:

Т.е. голосовать вы не ходили? И ваши друзья-знакомые тоже?

На эти выборы не ходил. Друзья-знакомые, по-разному. Но никто их никуда идти не заставлял.

Den пишет:

Речь шла о якобы поголовной партийности офицеров РККА, а потом и о чуть ли не поголовной партийности солдат Советской Армии.

Уж насчет членства в комсомоле в 80-е чуть ли не поголовно молодежи от 15 до 27 лет, на моих глазах было. Октябрята, пионеры, комсомол. Вот в КПСС уже все не принимались, хотя и там "мулек" хватало.

Ivto пишет:

А из 30 млн., призванных во время войны, 3 млн. могли быть офицерами?

Т.е. по одному офицеру на 10 солдат ????

Ivto пишет:

15 до 27 лет,

от 14 до 28, читайте устав ВЛКСМ

гутник пишет:

Т.е. по одному офицеру на 10 солдат ????

А что тут странного? Это у немцев на низовом уровне гл.роль играл фельдфебель. А у нас летеха, ванька-взводный.

гутник пишет:

от 14 до 28, читайте устав ВЛКСМ

Ну, не все вступали в 14, некоторые чуть позже. А до 27 лет было включительно. Пока 27 — еще комсомолец (кстати, в армию могли призвать тоже до 27 лет, а вот включительно или нет, сейчас уже не помню).

Ivto пишет:

Это у немцев на низовом уровне гл.роль играл фельдфебель. А у нас летеха, ванька-взводный.

Не смешите меня.

гутник пишет:

Не смешите меня.

А что в этом смешного?

Ivto пишет:

А из 30 млн., призванных во время войны, 3 млн. могли быть офицерами?

единовременно 3 млн чел?

гутник пишет:

Не смешите меня.

не смешно. тема кол-ва офицеров рассмотрена тута. http://fat-yankey.livejournal.com/36005.html

Sergey-M пишет:

единовременно 3 млн чел?

А вступивших в партию во время войны разве не так же считают?

Ivto пишет:

Или октябрьский переворот, это только взятие Зимнего?

Он им закончился. Все еще жду данные о потерях защитников ВП.

Ivto пишет:

В мавзолее.

Я религиозной подоплеки не уловил. Вы не просветите?

Ivto пишет:

Но никто их никуда идти не заставлял

Повезло. Видимо никто из ваших друзей не работает в легко контролируемых государством сферах типа медицины и образования. Или вы их просто не спрашивали.

Ivto пишет:

Уж насчет членства в комсомоле в 80-е чуть ли не поголовно молодежи от 15 до 27 лет, на моих глазах было

И что? Мы о коммунистах говорили. Комсомол это несколько из другой оперы.

Ivto пишет:

В 1941 г., в первую очередь, народ поднялся против внешнего врага. А в 1991 г., опять же, народу, были глубоко до лампочки все комми-идеи вместе с их носителями

... и единство страны народу тоже было до лампочки. Равно как и коммунистам которые "плоть от плоти" этого самого народа. В 41-и за это единство умирали не колебаясь.

Но вы с легким сердцем ставите знак равенства между этими людьми. Вопрос вашей совести конечно...

Den пишет:

Он им закончился. Все еще жду данные о потерях защитников ВП.

В Петрограде только в ночь на 25 октября погибло порядка 50 чел. А ведь события там этой датой не ограничиваются. И это если не рассматривать серьезные бои в Москве, также связанные с октябрьским переворотом.

Den пишет:

Я религиозной подоплеки не уловил. Вы не просветите?

Понятно. Значит, будем считать поклонение мумии чисто атеистическим.

Den пишет:

Видимо никто из ваших друзей не работает в легко контролируемых государством сферах типа медицины и образования. Или вы их просто не спрашивали.

Врачи есть. Только их с этими выборами не напрягали. По крайней мере, они про это не упоминали.

Den пишет:

И что? Мы о коммунистах говорили. Комсомол это несколько из другой оперы.

Организация, надо понимать, совсем не коммунистическая. Или не совсем коммунистическая.

Den пишет:

... и единство страны народу тоже было до лампочки. Равно как и коммунистам которые "плоть от плоти" этого самого народа. В 41-и за это единство умирали не колебаясь.

Коммунизм народу был точно до лампочки.

Ivto пишет:

А вступивших в партию во время войны разве не так же считают?

берем численность партии на конец войны , данные есть. там счет на те же миллионы

Ivto пишет:

В Петрограде только в ночь на 25 октября погибло порядка 50 чел.

кто они? почему погибли?

Sergey-M пишет:

кто они?

Люди

Sergey-M пишет:

почему погибли?

Убили

афигеть как конкретно. т.е данных на чье строне они были и как их гибель свана с ВОСР от вас не воспоследует.....

Sergey-M пишет:

афигеть как конкретно. т.е данных на чье строне они были и как их гибель свана с ВОСР от вас не воспоследует.....

Данные, вообще-то, из чисто коммунистического источника. Что в ночь на 25 октября 1917 г. при штурме Зимнего погибло 4 чел.(надо понимать, что и штурма, как такового, не было), а всего в Петрограде — 50 чел.

Ivto пишет:

Значит, будем считать поклонение мумии чисто атеистическим

Вы толковый словарь откройте хорошо? И там посмотрите значение термина "поклонение". Я вот лично ничего такого по отношению к Мавзолею не улавливаю.

Ivto пишет:

Люди

Ivto пишет:

Убили

Исчерпывающе. Кто и кого убил не поясняется. Равно как и источники не приводятся.

Ivto пишет:

Коммунизм народу был точно до лампочки

А что вы разговор в сторону увести пытаетесь? Впрочем используя этот Ваш тезис по принципу "от противного" приходим к выводу что в 41-м коммунизм народу был очень близок

Ivto пишет:

Или не совсем коммунистическая

Вы еще пионерию вспомните. Чтобы уж все население в "коммунисты" записать

Кстати, опять же получаем что ВОВ выиграли коммунисты С чего коллега так увлеченно сам с собой спорит я так и не пойму

Ivto пишет:

Врачи есть. Только их с этими выборами не напрягали

Странно. Впрочем все эти фишки с принудительным сидением в комиссиях, где они бесплатно меряли давление явившимся бабушкам могут быть чисто московской мулькой. Я пару совершенно отвратительных сцен в поликлинике наблюдал.

В сфере образования все еще грустнее.

Ivto пишет:

а всего в Петрограде — 50 чел.

Коллега да мало ли по каким причинам они погибли? Пьяные драки, утонули в бочках с вином, застрелились с тоски и несчастной любви, попали под лошадь... Революция то здесь при чем? Вот четверо при штурме Зимнего это конкретика.

Den пишет:

Вы толковый словарь откройте хорошо? И там посмотрите значение термина "поклонение". Я вот лично ничего такого по отношению к Мавзолею не улавливаю.

Ну, отдание почестей. Что в лоб, что по лбу.

Den пишет:

Исчерпывающе. Кто и кого убил не поясняется. Равно как и источники не приводятся.

www.kprf-kuzbass.ru По моему там про это есть.

Den пишет:

А что вы разговор в сторону увести пытаетесь? Впрочем используя этот Ваш тезис по принципу "от противного" приходим к выводу что в 41-м коммунизм народу был очень близок

В 1941 г. была внешняя агрессия. В 1991 г. — смена одного режима на другой.

Den пишет:

Кстати, опять же получаем что ВОВ выиграли коммунисты С чего коллега так увлеченно сам с собой спорит я так и не пойму

Вот как? Об этом и речь. Пока немец у Москвы и Сталинграда — война народная, когда Победа — коммунисты выиграли. "У победы богатый обоз"(с)

Den пишет:

Коллега да мало ли по каким причинам они погибли? Пьяные драки, утонули в бочках с вином, застрелились с тоски и несчастной любви, попали под лошадь... Революция то здесь при чем? Вот четверо при штурме Зимнего это конкретика.

Ну, утонуть в бочках с вином могли, скорее, в Зимнем. Подвалы там винные большие были, матросикам на радость.

Ivto пишет:

А что было? Именно переворот, когда одна группировка силой отняла власть у другой.

Нет. Переворот — это свержение чего-то законного.

Уничтожение преступников переворотом не является.

Радуга пишет:

Нет. Переворот — это свержение чего-то законного.
Уничтожение преступников переворотом не является.

Переворот — это смена одного правящего режима на другой.