ТМВ ( возрождение )

Валерий-хан — Эвакуация то да , была отработана , но боюсь по приведенным Денам планам накрытия Московской области спасент это мало кого ... Пожары массовые , завалы , высочайшая радиация ...

Магомед пишет:

Пожары массовые , завалы , высочайшая радиация ...

Тов.Дэн , по моему, слишком "оптимистичен"...а потом- что радиация? "Полигон дьявола", автора не помню- кто-то из руководителей Семипалатинского полигона...Когда рвали термоядерные- жителей просто клали в канавы- и ничего! А потом в воронках такая была рыбалка знатная! А какие лопухи двухметровые вырастали! Так что что немцу смерть, то русскому-здорово!

Валерий-Хан пишет:

Концепция применения советского ЯО предполагала не ответный- как можно было бы подумать- а превентивный массированный ядерный удар сразу всеми имеющимися силами и средствами (см. Дороговоз, "Ядерный щит Страны Советов")

Читал. Это правда планировался превентивный. И по городам мы серьезней чем американцы бить планировали. Здесь в сценарии по логике развития кризиса удары встречные. С разницей в 10-15 минут. Сделано чтобы никому не подыгрывать.

Валерий-Хан пишет:

определение угрожаемого периода(массовая эвакуация)

Американцы не дураки. Помните фразу для ПМВ "мобилизация это война?". Вот для ТМВ это звучит "эвакуация это война". С началом массовой эвакуации одной из сторон другая наносит упреждающий удар.

Валерий-Хан пишет:

высотеного взрыва сверхмощной ТЯБ для ЭМИ по всей территории Северной Америки

Вы не подскажете на чем она туда прилетела? И не надо этих фокусов в духе Березина. Если вы думаете что ключевые линии связи не дублировались лампами то вы ошибаетесь (а кое где на транзисторы просто не перешли). Не "факир был пьян — фокус не удался" (с)

Валерий-Хан пишет:

Одна из школ в Нагатинском затоне была эвакуирована в Бронницы в течение 3 часов

Время подлета ракет 30-40 минут.

Валерий-Хан пишет:

детей из Москвы вывезти бы сумели на расстояние 60-70 км

См. выше. Не успели бы. Учтите что с тревогой из города ломятся все. Давя друг друга. Кстати на всех основных трассах от Москвы в 60-70 км. те же пожары, завалы и радиация.

Нет из МО кое-кто ийдет. Из самой Москвы единицы.

Валерий-Хан пишет:

Советская наземная ствольная артиллерия имела на вооружение спецбоеприпасы (так же как реактивная- химические), то есть корпусная -и выше- обязательно. Мощность не большая, но зато- много!

Учтено. Американцы имели тоже много таких "чудес". Европе то хана, с этим никто не спорит.

А потом остатки наших армий прорываются из этого радиоактивного Ада во всех направлениях без колебания применяя оставшиеся спецБЧ.

Валерий-Хан пишет:

Тов.Дэн , по моему, слишком "оптимистичен"...

Карты по МО см. в теме. Поражающие факторы ядерного взрыва там же. Что вы можете возразить технически?

Валерий-Хан пишет:

Когда рвали термоядерные- жителей просто клали в канавы- и ничего! А потом в воронках такая была рыбалка знатная! А какие лопухи двухметровые вырастали!

В отношении последствий ТМВ я если вы заметили как раз оптимистичен без кавычек. Год-два пока все устаканится. Потом — будем жить.

Den пишет:

Ну если вы докажете, что в РИ 1971 года Израиль безмерно дружественная СССР страна, то бомбежки конечно отменяютя:)

А СССр будет бомбить все не "безмерно дружественные" страны?

Магомед пишет:

Сергей М — Сионистам хана от ядрен-батонов !

Кстати, в Израиле куча бомбоубежищ. То есть, если бомбить будут всех, соседям хуже придётся.

Снусмумрик пишет:

А СССр будет бомбить все не "безмерно дружественные" страны?

А какие еще настолько же недружествнные в пределах досягаемости РСД вы знаете?

Я вот охотно бы ЮАР с Австралией вынес, да стратеги на них никто тратить не будет.

Снусмумрик пишет:

в Израиле куча бомбоубежищ

Смотрите, что случилось с Москвой в ТМВ. Думайте насколько убежища помогают.

Снусмумрик пишет:

соседям хуже придётся

Так же. Учитывая что бомб на них больше, то хуже. Ну и что? "Чего их басурман желеть?" (с)

Снусмумрик пишет:

в Израиле куча бомбоубежищ

На то время? "Учите..."

У вас бомбоубежища которые условно держат последствия ЯО стали создавать, ЕМНИП, в середине 80-х.

по поводу АУГ. я скосячил. у А-6 2173 км это не боевой радиус а пратическая дальность. т.е радиус как раз окло 900 км. ( у А-6Е пратическая дальнгоситтьь-3700 км., боевой радиус -1625)

Den пишет:

Вы не подскажете на чем она туда прилетела?

Мирный советский спутник, рейсовый Ил-62 в специсполнении. Кстати, если уж начинать первыми, что мешает отправить в Нью-Йорк какой-нибудь сухогруз с гигатонной начинкой? Технически такие заряды вроде возможны.

Ымы — "У вас бомбоубежища которые условно держат последствия ЯО стали создавать, ЕМНИП, в середине 80-х." — просто Снусмумрик пытается выпросить для евреев такой забойный и жесткачный Фаллаут !

Den пишет:

Смотрите, что случилось с Москвой в ТМВ. Думайте насколько убежища помогают.

Не, если потратить на Израиль столько, сколько на Москву, то конечно.

dim999 пишет:

Мирный советский спутник, рейсовый Ил-62 в специсполнении. Кстати, если уж начинать первыми, что мешает отправить в Нью-Йорк какой-нибудь сухогруз с гигатонной начинкой? Технически такие заряды вроде возможны.

Очень Большие Бомбы — это тема для другой развилки. Тут уже без атомной зимы будет не обойтись.

Den пишет:

Что вы можете возразить технически?

Что жирно ТАК садить будет. Арсеналы не бездонные...

Den пишет:

. Учтите что с тревогой из города ломятся все. Давя друг друга.

Чегой-то?! И с какой тревогой? Просто организуются в связи с эпидемией гепатита дополнительные каникулы с вывозом детей в пионерские лагеря...а потом- основные пробки- из-за частных автомобилей! Сколько частных авто было у москвичей в 60-тые? Да во дворе автомобилистов по пальцам одной руки считали...Более того, в угрожаемый период движение личного легкового автотранспорта безусловно запрещалось!

Пути эвакуации

1. Железнодорожный. Вокзалы- Ярославский, Казанский, Ленинградский, Белорусский, Киевский, Курский, Рижский, Савеловский, Краснопресненский, Ржевский правительственный, грузовые станции Москва-Товарная, Москва-Третья, Москва-Сортировочная, Белокаменная, Бойня, Воробьевы горы, Кожухово.Подьемность- в одном пасажирском вагоне 110 человек, в товарном четырехосном- 60 человек, в вагоне электропоезда- 180 человек.

2. Водный. Северный порт, Южный порт, Западный порт, Нагатинский затон. Катер типа "Москвич" в перегрузочном варианте- более 400 человек, самоходная баржа более 1800 человек

3. Автобусный. Автобусы и маршрутные такси Мосгортранса, с автостанций Северная, Южная, Измайлово, Тушино.Автобус "ЛиАз"- 40 человек, Львовский- 52 человека, РАФ- 15 человек

4. Авиационный — с аэропортов Домодедово, Внуково, Шереметьево, Шереметьево-2, Быково (очень много самолетов типа АН-24, Л-410, Ан-2), грузового порта Мячково

5. Пешим порядком по пешеходным маршрутам — до 30 км за один дневной переход. При весе вещей до 15 килограмм.

   Den пишет:

   Вы не подскажете на чем она туда прилетела?

   На Р-7, как метеорологический спутник- или вообще "Восход" с космонавтом на борту, который- вот беда- из-за аварии сошел с орбиты...

К вопросу про Московскую область- ну чем Вам Солнечногорск-то досадил? Тем, что я там коммунальным хозяйством заведовал? Кроме того, кроме завода им. Лепсе (сетку-рабицу делает) и Ремсельхозтехники- промышленных гигантов и нет почитай что...Вы , чего доброго , и по Бронницам долбанете? С его гигантом индустрии в виде перчаточной фабрики и ювелирного завода...ну есть там, правда, НИИ автотракторной техники...и на этот сарай Эйч-бомб тратить будут? "Не верю!"(с)

Вот по Белозерску с его казенным полигоном — может, и достанется...по Воскресенску с химзаводом...Но Шатурторф? Егорьевск? Серебряные пруды? Зарайск? Озеры?!

Den пишет:

Надо отдать им должное — понимая что попытка бросить свои столицы приведет к Армагеддону которого "никто не хотел" они оставались на посту почти до запуска первых ракет.

Согласно наставлениям, Руководство раменского района в случае угрожаемого положения переезжает НЕМЕДЛЕННО на запасной командный пункт в район Донино, Обухово- на подготовленную площадку, оборудованную бункером с толщиной бетонного покрытия 6 метров. Согласно сведениям от полковника Буфетова (Рыбинский муниципальный округ) руководство округа — переезжает в район Балабаново, а оперативное руководство- осуществляет группа из убежища первого класса под ДК "Авиатор"

Про гор. Юбилейный и Краснознаменск слыхали? А про построенные там пятиэтажные здания на глубине 18 метров, подвешанные на карданах...

А что из Кремля никто не выезжал- не вылетал(как с лужайки у Белого Дома)- это видно сразу! А Метро-2- вовсе даже нет!

Валерий-Хан пишет:

Согласно наставлениям, Руководство раменского района в случае угрожаемого положения переезжает НЕМЕДЛЕННО на запасной командный пункт

Гражданское руководство откуда руководит страной две недели неатомной фазы войны? Из-за пределов Москвы? А в Москве не спасают никакие убежища.

Валерий-Хан пишет:

А Метро-2- вовсе даже нет!

И куда оно увезет? Вы не понимаете что удар по Москве потому и имеет избыточную мощность.

Валерий-Хан пишет:

Про гор. Юбилейный и Краснознаменск слыхали? А про построенные там пятиэтажные здания на глубине 18 метров, подвешанные на карданах...

Глубина воронки от 1 Мт значительно больше 18 метров. А уровень радиации на поверхности.

Валерий-Хан пишет:

К вопросу про Московскую область

По ней бъют в рамках концепции гарантированногго уничтожения. Это как раз тот случай когда экономическая ценность сугубо вторична.

Валерий-Хан пишет:

На Р-7, как метеорологический спутник- или вообще "Восход" с космонавтом на борту, который- вот беда- из-за аварии сошел с орбиты...

У нас две недели войны уже. Сшибут нафиг. Кстати взрыв ЯО в стратосфере не критичен даже для транзисторов.

Про менее нежную технику я молчу.

Валерий-Хан пишет:

Что жирно ТАК садить будет. Арсеналы не бездонные...

Den пишет:

В 65-м, с учетом запасов, у США — 53939 БЧ

Как видим хватит. Благо все просто не успеют применить. Но 100 БЧ на Москву найдут. Максимальное планируемое число кстати до 400.

Валерий-Хан пишет:

Просто организуются в связи с эпидемией гепатита дополнительные каникулы с вывозом детей в пионерские лагеря...

Годится чтобы вывести детей ответственных работников не более.

Валерий-Хан пишет:

Пути эвакуации

Напоминаю у вас 40 минут на все про все.

dim999 пишет:

если уж начинать первыми, что мешает отправить в Нью-Йорк какой-нибудь сухогруз с гигатонной начинкой? Технически такие заряды вроде возможны

В природе их не было. Используем только то что в РИ. И еще раз мы первые не нападаем. Удары встречные.

Ув.Дэн, а КУЗЬКИНУ МАТЬ отправить в подарок, в аккурат у нее мощность занижена была, а так до 100 МТ, хорошее нечало, для ответного удара, даже если заряд инициировать на внешнем рейде.........

Это в качестве предохранения заранее выслать под левым флагом, а бомбу вмонтировать в корабельные конструкции и экранировать свинцом

Вау, какие тут все умные. Мне стало жалко Den`a, честное слово.

Угу к хайфе еще один такой же сухогруз

Уважаемые господа! А вообще- откуда Запад узнает, что в Москве началась эвакуация?! Вы не путайте- это 60-тые, и журналисты CNN со спутниковыми антеннами по Москве НЕ бегают...Узнают! Разумеется...Но. Через- сутки-двое, когда из Москвы будет эвакуировано от 1- до 2 миллионов , хотя бы детей.

Den пишет:

Гражданское руководство откуда руководит страной две недели неатомной фазы войны? Из-за пределов Москвы?

А какая ,(модерировано), разница?! Кому интересно, ГДЕ сидит ЦК- в Китайском проезде или в Подольском районе?

Den пишет:

Напоминаю у вас 40 минут на все про все.

При сигнале "Воздушная тревога".

Жители Москвы выключают- электричество, воду, газ, спускаются в ЗАРАНЕЕ указанные укрытия, надевают противогазы...и ждут. Голубчик! Эвакуация осуществляется в УГРОЖАЕМЫЙ период! А Время- определяет вовсе не президент США, а ПОлитбюро...

Den пишет:

И еще раз мы первые не нападаем. Удары встречные.

(модерировано)! Именно что ПЕРВЫЕ! А иначе НЕЛЬЗЯ! ПО тому, что арсналы и средства доставки не равны!

"И если буржуазия захватит все место под солнцем- МЫ ПОГАСИМ СОЛНЦЕ!!!" Л.Д. Троцкий

А кстати. Забыли. Ледокольные суда типа "Дежнев". Плавали по ГУСМП. Имели по ДВЕ моноблочные баллистические ракеты, с дальностью — до Сиэтла, Ванкувера, Чикаго...

Плюс. Железнодорожные боевые ракетные комплексы "Скорпион". По два комплекса на основные направления стрельбы...

Den пишет:

. А уровень радиации на поверхности.

Не (модерировано). ВО время учений 1982 года по расчетам ЕС-4010(слыхали?) ВЫЖИВАЛИ с вероятностью 84%

Den пишет:

И куда оно увезет? Вы не понимаете что удар по Москве потому и имеет избыточную мощность.

В ЗАЩИШЕННЫЕ командные пункты... Вы когда нибудь слыхали об Опалихе, или об "Старых большевиках?"

Да. Когда я работал электриком слабых токов на ст. метро "Курская-радиальная"- побывал в закромах Родины. Под этой станцией построены блокгаузы ГО с емкостью на 80 тысяч человек- с системой водоснабжения, продуктами питания на две недели...Неужели Вы думаете,что идиоты это все строили? То есть ежели взять ТОЛЬКО 12 станций кольцевой линии- около миллиона москвичей могли бы укрыться в метро...А глубина залегания- до 90 метров...

Валерий-хан — "Вы когда нибудь слыхали об Опалихе..." — у меня там девушка жила , но бункеров я в этой деревне как то не заметил