Ну это история извес.. ¶
Ну это история известная. Вопрос — что из немецких и итальянских боевых кораблей?
Поработал на передачу - переходи на приём
Сейчас онлайн: Reymet_2, rilian
Ну это история известная. Вопрос — что из немецких и итальянских боевых кораблей?
Поработал на передачу - переходи на приём
Кстати, а реально ли для немцев 42 силами ограниченного контингента просто захватить проливы? Если Турция не согласится по хорошему?
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Че Бурашка пишет:
реально ли для немцев 42 силами ограниченного контингента просто захватить проливы?
И получить переход Турции на сторону союзников, угу. Адольф небось только об этом и мечтал.
Сама по себе турецкая армия не представляет современной боевой силы — но вот если весь этот миллион пехоты сядет в жёсткую оборону... "Сталинград на Босфоре". В крайне неудобных для блицкрига условиях рельефа и совсем без поддержки с моря.
Вывод — овчинка не стоит выделки. Никаких бонусов проливы в немецких руках не дадут, а стоить будут ОЧЕНЬ дорого.
Поработал на передачу - переходи на приём
Curioz пишет:
И получить переход Турции на сторону союзников, угу. Адольф небось только об этом и мечтал.
Сама по себе турецкая армия не представляет современной боевой силы — но вот если весь этот миллион пехоты сядет в жёсткую оборону... "Сталинград на Босфоре". В крайне неудобных для блицкрига условиях рельефа и совсем без поддержки с моря.
А союзники надо понимать мечтали о таком союзнике как Турция? Блицкриг он на то и блицкриг, что по началу от него отбиватся тяжело — не будет никакого "Сталинграда на Босфоре" — Царьград захватят в первый же день операции, а потом подымутся курды и турции нету.
В Сталинграде была не только пехота. Там имелись танки и авиация в весьма не малых количествах. Кроме того, немцев долбила дальнобойная артиллерия. Всего этого в Турции не слишком много, мягко говоря, а армия опыта 41 года не имеет.
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Че Бурашка пишет:
Всего этого в Турции не слишком много
В Турции имеются такие Проливы. Которые отделяют европейскую часть Турции от азиатской и срывают любой блицкриг.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
В Турции имеются такие Проливы. Которые отделяют европейскую часть Турции от азиатской и срывают любой блицкриг.
Чтото высадке на Крит никакие проливы не помешали. И в Норвегии тоже. Да и проливы те не слишком широкие, а форсировать реки немцы умели вполне. Кроме того вполне достаточно оккупации европейской части Турции и подавления немногочисленных береговых батарей времен ПМВ (если они вообще сохранились еще) на азиатском берегу. Иможно спокойно проводить линкоры.
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Че Бурашка пишет:
Чтото высадке на Крит никакие проливы не помешали
Вы масштабы сравнить не пробовали?
Че Бурашка пишет:
Да и проливы те не слишком широкие, а форсировать реки немцы умели вполне.
Ага, идею что Ла-Манш к примеру это большая река не вы первый озвучиваете — не катит.
Че Бурашка пишет:
Кроме того вполне достаточно оккупации европейской части Турции и подавления немногочисленных береговых батарей времен ПМВ (если они вообще сохранились еще) на азиатском берегу. Иможно спокойно проводить линкоры.
Сохранились и умножились. И кто вам сказал что они "малочисленны"? Линкоры вы конечно проведете кто спорит... вот только получите турецкую армию в несколько миллионов человек во враги. Но для истинных арийцев это пустяк верно?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Вы масштабы сравнить не пробовали?
Пробывал. То, что я предлогаю сравнимо.
Den пишет:
Ага, идею что Ла-Манш к примеру это большая река не вы первый озвучиваете — не катит.
Я не про Ла-Манш вобщето, а про Босфор с Дарданелами, которые не многим больше иной реки.
Den пишет:
Линкоры вы конечно проведете кто спорит... вот только получите турецкую армию в несколько миллионов человек во враги.
И чем эта армия стинным арийцам помешает? Будут хором молится Аллаху чтобы он покарал неверных? Как в крестовые походы показывать арийцам со своего берега гениталии? Форсирует Босфор на плотах под минометно/пулеметным огнем? Вы не забывйте, что правительство турции в самом начале операции арестовано группой Отто Скорцени, а у Канариса вполне хватит ума поддержать курдов.
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Че Бурашка пишет:
Чтото высадке на Крит никакие проливы не помешали
В том-то и дело, что Стамбул вовсе не Крит. Народу и армии много больше и 10 000 парашютистов не справятся.
Че Бурашка пишет:
проливы те не слишком широкие, а форсировать реки немцы умели вполне
Ну форсируют. (Здесь я с Дэном не вполне согласен). Дальше что? Марш на Анкару? По турецкому бездорожью, где достаточно взорвать пару туннелей с виадуками и горючее танкам придётся возить на самолётах или ешаках
Че Бурашка пишет:
И можно спокойно проводить линкоры
А Каннингхэм значит смотрит и покуривает! Напомню, что в аккурат за 3 месяца до начала ВОВ англичане качественно отучили Ось соваться в Восточное Средиземноморье крупными кораблями. Мыс Матапан в аккурат на пути к Проливам...
В общем нафиг им Проливы — непонятно :)
Den пишет:
идею что Ла-Манш к примеру это большая река не вы первый озвучиваете — не катит
Но Босфор и Дарданеллы действительно не Ла-Манш. Дарданеллы так вообще именно рекой и являлись в своё время. Штормов, мелей и вражеского флота там во всяком случае не бывает :) Форсировать можно, но... зачем???
Че Бурашка пишет:
правительство турции в самом начале операции арестовано группой Отто Скорцени
И все генералы тоже? У турок знаете ли ещё не выветрился опыт Кемаля. Первый попавшийся комкор объявляет себя главой Временного правительства и Отто в луже.
Че Бурашка пишет:
у Канариса вполне хватит ума поддержать курдов
У советских и английских войск в соседних Иране-Ираке после этого возникнут к курдам нехорошие вопросы. Надеюсь Вы не верите в особенную толщину курдских гениталий, которые они будут показывать союзной пехоте, артиллерии и авиации?
Поработал на передачу - переходи на приём
Curioz пишет:
Первый попавшийся комкор объявляет себя главой Временного правительства и Отто в луже.
Так комкоров много из них многие не прочь побыть главой правительства.
Curioz пишет:
Дальше что? Марш на Анкару?
Зачем? Нужны только Проливы. Хотя можно и на Анкару. Несколько тоннелей и виадуков захватывают парашутисты в самом начале операции.
Curioz пишет:
А Каннингхэм значит смотрит и покуривает! Напомню, что в аккурат за 3 месяца до начала ВОВ англичане качественно отучили Ось соваться в Восточное Средиземноморье крупными кораблями
Когда там итальянские боевые пловцы начали зажигать? Потом люфты на что?
Curioz пишет:
У советских и английских войск в соседних Иране-Ираке после этого возникнут к курдам нехорошие вопросы. Надеюсь Вы не верите в особенную толщину курдских гениталий, которые они будут показывать союзной пехоте, артиллерии и авиации?
А у СССР и Англии других проблем хватает и войска в Иране-Ираке не самые боеспособные и их там не слишком много.
Хотя с ЛК похоже не очень. А господства в воздухе не хватит для нейтрализации ЧФ?
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
PRIVAT
Поработал на передачу - переходи на приём
Че Бурашка пишет:
Вы не забывйте, что правительство турции в самом начале операции арестовано группой Отто Скорцени
... прямо в Анкаре. Очень достоверно ага.
Curioz пишет:
Первый попавшийся комкор объявляет себя главой Временного правительства и Отто в луже.
Если Отто влез в Анкару, то он не в луже... он в другом месте
Curioz пишет:
Но Босфор и Дарданеллы действительно не Ла-Манш. Дарданеллы так вообще именно рекой и являлись в своё время. Штормов, мелей и вражеского флота там во всяком случае не бывает :) Форсировать можно, но... зачем???
Это уже второй вопрос... на который тоже нет ответа. Но на легкость форсирования я бы тоже не рассчитывал ибо Че Бурашка пишет:
Форсирует Босфор на плотах под минометно/пулеметным огнем?
... это в обе стороны работает.
Че Бурашка пишет:
Пробывал. То, что я предлогаю сравнимо.
Вам уже сказали что не сравнимо. Стамбул не Крит.
Я так и не понял что вы предлагаете? Влезть в затяжную войну ради того чтобы англичане утопили итальянские линкоры? Восхитительный план
Че Бурашка пишет:
И чем эта армия стинным арийцам помешает?
Фактом своего существования. Потому что на Проливах придется держать энное число дивизий до конца войны. Скорого надо полагать.
Че Бурашка пишет:
Босфор на плотах
Не беспокойтесь, высадочные средства им очень скоро предоставят равно как и корабли прикрытия.
Че Бурашка пишет:
и их там не слишком много.
"Немного" это сколько по вашему?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
... прямо в Анкаре. Очень достоверно ага.
Den пишет:
Если Отто влез в Анкару, то он не в луже... он в другом месте
Значит Муссолини спереть сумел, а взять в заложники или выкрасть правительство Турции не смогет? Ну-ну.
Den пишет:
Но на легкость форсирования я бы тоже не рассчитывал ибо Че Бурашка пишет:
цитата:
Форсирует Босфор на плотах под минометно/пулеметным огнем?... это в обе стороны работает.
см штурм линий Можино и Сталина.
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Че Бурашка пишет:
Значит Муссолини спереть сумел, а взять в заложники или выкрасть правительство Турции не смогет? Ну-ну.
Вы разницы ситуаций серьезно не понимаете? "Спереть" одного куда проще чем захватывать десяток. Да и того бардака который был к тому моменту в Италии, в Турции и близко нет.
Че Бурашка пишет:
см штурм линий Можино и Сталина
Смотрю. Где там форсирование водной преграды такого масштаба? Причем я не отрицаю самой возможности, но сходу это не получится. Хана блицкригу — у нас затяжная война со всеми "прелестями" для Германии.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
на легкость форсирования я бы тоже не рассчитывал
Днепр и Дон немцы уже форсировали, опыт есть. Что будет легко — никто не говорил.
Den пишет:
"Спереть" одного куда проще чем захватывать десяток. Да и того бардака который был к тому моменту в Италии, в Турции и близко нет.
Кстати именно. Муссолини был для итальянских карабинеров кто? Бывший диктатор. А тут предлагается захватить действующее легитимное правительство...
Поработал на передачу - переходи на приём
Den пишет:
Вы разницы ситуаций серьезно не понимаете? "Спереть" одного куда проще чем захватывать десяток. Да и того бардака который был к тому моменту в Италии, в Турции и близко нет.
Ну да. Турецкая контразвендка и служба охраны — лучшие в мире
Скорцени конечно будет сильно матерится, но шансы у него всетаки есть, ИМХО. Кенеди вот бывший совеЦкий слесарь убил говорят
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Че Бурашка пишет:
Турецкая контразвендка и служба охраны — лучшие в мире
Мдя... тяжелый случай. Вы что не понимаете что вы хотите не одного кого-то грохнуть, а у вас поставлена задача захватить правительство? Если вам не ясна разница то я почтительно умолкаю.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...