ГДР в 1941 год!

Магомед пишет:

"достаточно Красной Армии войти в границы панской Польши, как тут же начнется революция..."

Ну и вошла РККА в Польшу в 1939 и все нормально было, без проблем. В Прибалтике и Бессарабии- тоже.

Виталий пишет:

Интересно зачем Хонекеру и Зайцеву бесконтрольно распространять современные технологии?

Интересно, кто это вам сказал, что БЕСКОНТРОЛЬНО? ВСЕ под нашим контролем.Виталий пишет:

Это все требует значительного времени на подготовку, организацию, вооружение и реализацию.

Отряд из рабочих за неделю сформируем. Танки и гаубицы им не нужны.

Ну в общем я был прав

Виталий пишет:

зачем по "коробкам"? Вообщем-то 80..300 кт замечательно работают по городам.

по городам само собой. Но умножить американский флот на ноль тоже важно.

Виталий пишет:

Ну коллега, рвать тельник на груди не стану, но мне в свое время говорили что достает. Именно с дозаправкой.

Может все же говорилось за Ту-22?

Виталий пишет:

Причем отдельные заправщики им не нужны.

??? не припоминаю контейнеров для дооборудования Су-24 в заправщик.

Виталий пишет:

Разведывательные авиаполки на чем были? Только на МиГ-25?

еще должны были быть Яки и Су.

Виталий пишет:

Стоп. Какие ограничения и какие именно зенитки? У амеров максимум 127/38 могли работать на 11 км, но это на максимальном угле возвышения. Сами понимаете какая при этом досягаемость.

Ограничения по имеющемуся прицелу:

Прицел НКПБ-7 предназначен для боковой и продольной наводки при бомбометании (десантировании) с горизонтального полета.
НКПБ-7 является простейшим коллиматорным базисным прицелом.
При помощи этого прицела угол прицеливания можно определять непосред-ственно промером базы по вспомогатель-ному ориентиру. Благодаря практически неограниченному полю зрения и малым потерям света прицел широко применяется для бом-бометания (десантирования) с малых и больших высот днем и ночью.
При помощи прицела способом промера базы можно определить величину угла прицеливания, не заставляя штурмана пользоваться таблицами и номограммами и не требуя от него определения воздушной или путевой скорости.
Для этого надо лишь знать тип бомбы и высоту.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ НКПБ-7

НКПБ-7 рассчитан для работы на высоте от 30 до 5000 м при скорости от 200 до 600 км/час с бомбами, имею-щими характеристическое время падения равное 20,50 и 20,87 сек. 
Углы прицеливания определяются для штурмовых высот от 30 до 400 м и скоростей от 300 до 400 км/час для бомб с характеристическим временем Q, равным 20,87 сек. 
Прицел снабжен электроконтактной системой, обеспечи-вающей светосигнальную связь (одностороннюю) бомбардира с летчиком при боковой наводке самолета на цель и меха-ническим дублером, позволяющим пользоваться прицелом в случае отказа оптической системы. 
Обзор неограниченный ‒ в пределах, допускаемых кон-струкцией кабины самолета и установкой в ней прицела. 
Цена наименьшего деления шкалы, нанесенной на курсо-вой черте сетки, равна 0,5°.

Диапазон углов визирования от 0° до + 85°.
Диапазон углов прицеливания от + 20 до + 70°. Углы сноса ± 30°.
Электрооборудование прицела рассчитано на питание от источника тока напряжением в 26 в.

то есть транспортник окажется в куполе обстрела даже трехдюймовых орудий, не говоря о новых 90-мм. Плюс на подходе 120-мм зенитка.

Виталий пишет:

Прицел — да. А вот оборудование для ядренбатонов — скорее всего нет.

оборудования для нюк там гарантированно не ставилось, поскольку использование транспортников для кидания бомб подразумевалось сугубо в роли вспомогательных бомбардировщиков. В первую очередь прицел ставился для обеспечения использования осветительных авиабомб и сброса контейнеров.

Виталий пишет:

Ну вообще-то ГДР один из центров высокоточной промышленности и радиоэлектроники для СЭВ. Я не помню производили ли они что нибудь для вояк, но совсем этого не исключаю.

Военное производство в ГДР велось весьма и весьма ограничено. А перепрофилировать производство и проектные организации дело нескольких месяцев. Единственная надежда на то, что имелся какой-либо мобплан на случай войны, но даже в этом случае немецкая промышленность закрывала бы очень небольшую часть потребностей ГСВГ.

Виталий пишет:

1. В отличии от "вентиляторов", "свисток" может на своей практической высоте реально работать. Просто по определению

работает он там не по определению, а таки по тяговооруженности на данной высоте.

Виталий пишет:

4 Для того чтобы создать высотные перехватчики проводилась отдельная и специальная работа. Например те же "Москито" с потолком в 11 км немцам сбивать было нечем. До появления 262

у 262-го двигатели частенько загорались на высотах более 9 тысяч.

Господи, ну за что нам Вова? Чем мы прогневили Тебя, Господи?

вова пишет:

Да нечего, склады ГСВГ забиты под завязку- а у вас — нечего. Чертежи на все оружие имеются.

Вова, а что делает секретная производственная документация в войсках? И на кой болт кто-то станет забивать под завязку склады, которые могут быть уничтожены в первые минуты Третьей мировой?

вова пишет:

Ну в Перл-Харборе даже самолетики 1941 не могли выбить.

Вова, если вы не курсе, то в Перл-Харборе американцы несли службу кагбэ по нормам мирного времени.

вова пишет:

У вас зенитка бьет на 3-5 км. Я вас с дистанции 30-50 км ракетами расстреляю, вы даже и врага не увидите.

Вова, учите матчасть.

вова пишет:

А ракетами воздух-воздух все самолетики сшибу.

вова пишет:

Наши ЗРК ваши самолеты
за полчаса выбьют.

и остался Вова без ракет....

вова пишет:

Кто не понимает, то можно. У нас есть лазерные прицелы, РЛС и т.д А у вас нет ни фига.

пиу-пиу!!1 бдыщ-бдыщ!!! Вова, учите матчасть.

вова пишет:

Нам города США нужны в целости и сохранности. И никто не собирается их атаковать АБ.
Собираем суда, плывем через Атлантику и высаживаем десант. Захватываем главные города США.
Какие проблемы? Мы побеждаем быстро и легко, т.к. наше оружие в 10 раз лучше.

Вова, вы флудовито облажались в теме с Зеелеве, а теперь решили флудовато облажаться еще и в этой теме?

вова пишет:

Вы сами себе противоречите.
С задачей ОККУПАЦИИ вообще нет никаких проблем, раздаем местным беднякам и неграм трофейные винтовки, пусть буржуев бьют.
ГСВГ вообще не воюет, находится в резерве,Зайцев бережет своих людей. Вермахт имеет 8 млн чел., 200 дивизий. США имеют 1.5 млн
армию, 33 дивизии. А ваш мобрезерв не обучен, не вооружен, не организован. Вермахт делает вам блицкриг и за месяц ваши 30 дивизий разобьет.

Вова, вы бы с условиями альтернативки знакомились ДО того, как включаете бредогенератор — Вермахт находится между ГДР и СССР-41 и приступает к выполнению плана Барбаросса. То есть в ближайшей перспективе Вермахт размолот совместными усилиями ГСВГ и РККА-41, а склады ГСВГ несколько опустели.

вова пишет:

Комиссары объясняют американским рабочим, что буржуев надо бить. И как хорошо жить в ГДР. Так что ваш мобрезерв скоро будет нашим. Американцы немецкого и русского происхождения(10 или 20% населения) нас поддержат. Негры тоже будут за нас.
Если Зайцев и Хонекер запугали вермахт современным оружием и АБ, значит можно и США шантажировать, так что войны может и не быть, сдадутся на милость победителя. Получат больщой навар от технологий ГДР-1980.

дичь какая, божежтымой

вова пишет:

Ну и вошла РККА в Польшу в 1939 и все нормально было, без проблем. В Прибалтике и Бессарабии- тоже.

ну и где обещанные революции?

вова пишет:

Интересно, кто это вам сказал, что БЕСКОНТРОЛЬНО? ВСЕ под нашим контролем.

Вова, напрягитесь и опишите нам механизм этого вашего контроля.

вова пишет:

Отряд из рабочих за неделю сформируем. Танки и гаубицы им не нужны.

нуачо, логично — булыжник оружие пролетариата

Сундук_гость пишет:

Потому и говорю — нужны бритты для работы в Атлантике как союзники.

бритосеки запредельно ненадежный союзник, а в раскладе 41-го года они откровенный балласт.

Виталий пишет:

Угу. Есть транспорты, с бомбовыми прицелами, кроящие все стратобомберы ВМВ как бык овцу.

ну не настолько уж. По ЛТХ кроют, а для крытья в боевом амплуа потребуется серьезно их дооборудовать.

И в любом случае Америка-бомбера нет — никак не достанут ни Ил-76МД, ни Ил-18Д, ни возможный Ил-62М. Расстояние по дуге большого круга Берлин-Нью-Йорк ~6400км, то есть нам надо летадлу с примерной дальностью работы 6400*2+10%=14080 км.

Radarytch пишет:

за что нам Вова? Чем мы прогневили Тебя, Господи?

Есть же вариант с игнорированием!

Radarytch пишет:

бритосеки запредельно ненадежный союзник

На 1941й в море есть три силы — японцы, британцы, амеры. При этом британцы сильнее японцев раз, демографический переход закончили два, находятся в радиусе досягаемости непосредственно с перенесшихся аэродромов три. Значит из них противовес американцам будет более удобный, чем из японцев.

Radarytch пишет:

Америка-бомбера нет

Я вот никак не пойму — зачем воевать с США? Любая война — трата ресурсов. А время-то работает на нас, и любой ресурс, потраченный внутри "Единой ЕвропоСССРии", стократ ценнее ресурса, потраченного на курощение США. Показательно утопить несколько немецких подлодок в океане, пригласить бриттов как союзников на показательное убивание например "Тирпица" с помощью ПКР. И не будет более лояльного союзника в море, чем бритты. Помочь им, кстати, с радарами и дооборудованием их ЛК, после чего они станут как минимум ровней американцам. Приплюсовав сюда французский и итальянских флоты — получаем Единый Флот Открытого Моря, который амерам переплюнуть будет очень дорого; пусть вот этот единый флот и охраняет английские и "единые европейские" колонии и постепенно переводит их в "членов единого содружества".

Если уж силушку молодецкую девать некуда — можно японцев поукрощать, это куда как и актуальнее, и безопаснее.

Сундук_гость пишет:

Любая война — трата ресурсов

Война- это приобретение ресурсов. Из 17 ТД атаковавших СССР 6 вооружено ЧЕШСКИМИ танками, так что не зря Чехию захватили.Radarytch пишет:

И на кой болт кто-то станет забивать под завязку склады, которые могут быть уничтожены в первые минуты Третьей мировой?

Ну понятно, склады ГСВГ пусты. Непонятно как до Ла-Манша ГСВГ собиралась идти.

Radarytch пишет:

пиу-пиу!!1 бдыщ-бдыщ

По существу сказать нечего- на языке племени мяо начинаем говорить.

Radarytch пишет:

Вова, вы флудовито облажались в теме с Зеелеве, а теперь решили флудовато облажаться еще и в этой теме?

Это вы облажались с вашими стардестами. ГГГ.

Radarytch пишет:

. Единственная надежда на то, что имелся какой-либо мобплан на случай войны, но даже в этом случае немецкая промышленность закрывала бы очень небольшую часть потребностей ГСВГ.

Чтобы советский(и гдр-овский) ГШ не имел мобпланов- ну это вы снова загнули.

А вот вы нам цифры и факты о промышленности ГДР и потребностях ГСВГ приведите- а потом и сравним.

И все аккурат наоборот будет.

Radarytch пишет:

по городам само собой. Но умножить американский флот на ноль тоже важно.

Смотря какая у нас задача. Если "убить США", то необязательно. Флот бомбардировкам не мешает

Radarytch пишет:

то есть транспортник окажется в куполе обстрела даже трехдюймовых орудий, не говоря о новых 90-мм

Коллега, есть подозрение что это таки решаемая задача. Прицел как я понимаю просто монтируется в кабине штурмана?

Равно как и увеличение дальности полета — сараюшка у Ил-76 вельми огромная и в случае ядрен-бомбера почти пустая.

Radarytch пишет:

Может все же говорилось за Ту-22?

Неа. Именно за Су-24

Radarytch пишет:

??? не припоминаю контейнеров для дооборудования Су-24 в заправщик.

И вот Но в чем-то вы тут правы, пишут что только со второй половины 80х массово пошло

Radarytch пишет:

Военное производство в ГДР велось весьма и весьма ограничено

Частично МПК (правда с нашей начинкой), вроде читал что собирались (или делали) модернизацию еропланов. Мостоукладчики делали на базе Т-72. Стрелковка. Наверное еще узлы отдельные делали. Роботрон таки немецким был

Radarytch пишет:

работает он там не по определению, а таки по тяговооруженности на данной высоте.

Именно по определению. Потому что согласно определению, запас вертикальной скорости у "свистка" на практической высоте впятеро выше

Radarytch пишет:

Вова, а что делает секретная производственная документация в войсках?

Ну как я понимаю как минимум танкоремонтные заводы там все же должны были быть.

Radarytch пишет:

Расстояние по дуге большого круга Берлин-Нью-Йорк ~6400км, то есть нам надо летадлу с примерной дальностью работы 6400*2+10%=14080 км.

А зачем Берлин-Нью-йорк? Почему не Брест — Ньй-Йорк? Там где-то 5.5 тыс км в одну сторону

Radarytch пишет:

ну не настолько уж. По ЛТХ кроют, а для крытья в боевом амплуа потребуется серьезно их дооборудовать.

Как и зачем? Единственно что — поставить лучший прицел. Ну систему бомбосброса не улучшить, но оно не то чтобы сверхкритично

Radarytch пишет:

бритосеки запредельно ненадежный союзник, а в раскладе 41-го года они откровенный балласт.

+1 Если ставить задачу десантной операции через Атлантику, то тут лучше на немецкую промышленность положиться. У наглов не столь хорошо с хайтеком как у США, и совсем не хорошо с серийностью

Сундук_гость пишет:

На 1941й в море есть три силы — японцы, британцы, амеры. При этом британцы сильнее японцев раз, демографический переход закончили два, находятся в радиусе досягаемости непосредственно с перенесшихся аэродромов три.

При этом британцы значительно слабее джапов, это для начала. И их военно-морская моща опирается на американские поставки

Сундук_гость пишет:

Помочь им, кстати, с радарами и дооборудованием их ЛК, после чего они станут как минимум ровней американцам.

Вот если Зайцев начнет действовать по вашей методе — ИВС его точно расстреляет. Причем совершенно заслужено. Зачем дарить хайтек врагу?

Сундук_гость пишет:

Если уж силушку молодецкую девать некуда — можно японцев поукрощать, это куда как и актуальнее, и безопаснее.

Японцы Союзу особо не мешают. Отобрать у них определенные территории (типа Кореи-Вьетнама) у пусть строят свою сферу сопроцветания. Заодно Китай пригнут еще на пару десятилетий

США — геополитический враг. В принципе их было бы оптимально оставить битыми и под контролем СССР-ГСВГ (чтобы особо не развивали ЯО и стратегические вооружения), но думается мне ни Зайцев, ни Сталин такими категориями мыслить не будут. Или будут строить мирное сосуществование, или будут бить до конца.

А вот Англия — во-первых бесполезна, во-вторых еще слишком амбициозна, а в-третьих занимает вкусные и полезные колонии, которые куда лучше смотрелись бы под протекторатом СССР

Виталий пишет:

При этом британцы значительно слабее джапов, это для начала

Аккурат наоборот. Англия произвела в 1941 20 тыс. самолетов, а Япония- 5 тыс. У англичан 15 ЛК, 60 КР, 200 ЭМ а у японцев 10 ЛК , 35 КР, 120 ЭМ.

Виталий пишет:

А вот Англия — во-первых бесполезна

Очень полезна- нам суда нужны для Атлантического десанта. 20 тыс. самолетов тоже пригодятся.

После ЗЛеве Англия не очень амбициозна.

Виталий пишет:

полезные колонии, которые куда лучше смотрелись бы под протекторатом СССР

США, Япония и Китай под протекторатом Зайцева смотрятся еще лучше.

вова пишет:

. У англичан 15 ЛК, 60 КР, 200 ЭМ а у японцев 10 ЛК , 35 КР, 120 ЭМ.

Дьявол как обычно в деталях. Какие Кр и Лк у тех и других. И когда они были сделаны.

Кстати по памяти цифирь по крейсерам вроде не бьется. у бритосеков больше. Другое дело что в значительных числах они доПМВшной постройки

вова пишет:

Очень полезна- нам суда нужны для Атлантического десанта.

Английские? Нет, не нужны.

Виталий пишет:

Английские? Нет, не нужны

Так чьи суда используем, в каких количествах?

Вова — для чего используем, для психиатрических процедур ?

Магомед пишет:

Так чьи суда используем, в каких количествах?

Для трансатлантической десантной операции?

Никакие. Их не существует в 1941 году вообще. Их надо строить с нуля

вова пишет:

Аккурат наоборот. Англия произвела в 1941 20 тыс. самолетов, а Япония- 5 тыс. У англичан 15 ЛК, 60 КР, 200 ЭМ а у японцев 10 ЛК , 35 КР, 120 ЭМ.

Гм. При встрече типового "Могами" с типовым "Серес" начинается настоящий серес. И забыли еще авианосцы посчитать. Там тоже по вымпелам паритет выходит. А по боеспособности серес.

В общем, в теме рулят реликтовые шептала.

Виталий пишет:

Для трансатлантической десантной операции?
Никакие. Их не существует в 1941 году вообще. Их надо строить с нуля

А старые суда почему не используем? Сколько судов хотите строить?