Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Fatherland 1964 год

Ответить
Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Fatherland 1964 год

Спасибо коллеги Гутнику за фильм.

Итак ;

В 1944 году операция «Оверлорд» закончилась провалом, а войска Третьего рейха сумели сдержать наступление СССР и переломить ход войны на Восточном фронте. Через какое-то время армии Рейха захватили Великобританию, а ее руководство бежало в Канаду. США летом 1945 года одержали победу над Японией.

Берлине 1964 год. Рейх готовится к празднованию 75-летия Адольфа Гитлера и подписание союзного соглашения между Германией и США

Это основа развилки, всем понятно, что прагматичные американцы вступят в союз с Deutsches Reich, ин нужны рынки сбыта им нужна Европа.

Но мой вопрос уважаемые коллеги не о том, давайте обсудим не будущее этого мира.

Мне интересно ваше мнение о том что творится в СССР, вяло текущая бесконечная партизанская война. Где то на линии Литва-Белоруссия -Украина. Солдаты Oberkommando der Wehrmacht теряют око 100.000 человек убитыми в год. Потеря для СССР союзника в лице США (вернее не потеря, зная эту подлую нацию с двойными стандартами, они будут торговать со всеми).Итак коллеги что происходит в СССР?

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Центурион пишет: Мн..

Центурион пишет:

Мне интересно ваше мнение о том что творится в СССР, вяло текущая бесконечная партизанская война. Где то на линии Литва-Белоруссия -Украина.

Исключено.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: ко..

Центурион пишет:

коллеги что происходит в СССР?

К осени 45го таки доведём фюрера до самоубийства, возможно Берлин к тому времени будет уже сожжён МАЛЫШОМ и ТОЛСТЯКОМ. При такой "развилке" без вариантов, если хочется такую ситуацию на 64й год, нужно выдумывать развилку

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: ра..

Центурион пишет:

развилка собственно готова

Ну так к чему такая "развилка" приведёт я написала. Несколько недель или месяцев, несколько сот тысяч убитых — и схлопнется.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Как Вас понять? Что ..

Как Вас понять? Что захлопнется если 20 лет идет партизанская война? Нет масштабных боевых действий.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Центурион пишет: Чт..

Центурион пишет:

Что захлопнется если 20 лет идет партизанская война? Нет масштабных боевых действий.

Не может быть такой ситуации. Ни СССР, ни Германия не будут заниматься фигнёй.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: Ка..

Центурион пишет:

Как Вас понять?

Меня понять так,что поезд фюрера ушёл максимум летом 43го года, после этого он мог или дождаться МАЛЫША или не дождаться, не более того.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: после..

Маруся пишет:

после этого он мог или дождаться МАЛЫША или не дождаться, не более того.

именно. Либо Малыш, либо чемоданчик от своих.

Дальше сепаратные переговоры путчистов с союзниками на фоне противодействия советской разведки и незаконченного японского вопроса. А советские танки продожали бы наматывать километры на Запад.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Несколько не понятно..

Несколько не понятно, откуда вылетит "Enola Gay ", в каком году и куда будет собственно бросать?

И самое главное по теме опять никто не пишет)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Центурион пишет: И ..

Центурион пишет:

И самое главное по теме опять никто не пишет

Потому что тема "персик". Т.е. то что "не может быть никогда". Посему и обсуждать нечего. Это чистая фантастика.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Многие немцы, особен..

Многие немцы, особенно кто в теме истории ВМВ, таки считают, что Германии ещё повезло с окончанием войны и долгим сроком работы над Манхеттеновским проектом. Ибо таки да, продолжись война в Европе дольше или работай в Лос Аламосе быстрее, то гостинцы прилетели бы отнюдь не в страну Ямато.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: Не..

Центурион пишет:

Несколько не понятно, откуда вылетит "Enola Gay ", в каком году и куда будет собственно бросать?

в случае потери в 44-м непотопляемого аэродрома "Англия"(что само по себе невероятно) в США будет увеличено финансирование программы B-36(урезанное в реале в пользу В-32), то есть первый полет "Миротворец" совершит не летом 46-м, а заметно раньше. А вот В-36 делался именно на случай "все пропало", для работы через океан. В итоге имеем ядреный привет Адику самое позднее в 46-м году.

Центурион пишет:

И самое главное по теме опять никто не пишет)

ээээээ... по какой?

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Radarytch пишет: на..

Radarytch пишет:

на случай "все пропало"

Наступать ещё и в Италии немцы не смогут, там может быть аэродром простой суперкрепости, или на Сицилии, Мальте, Европа слава коню маленькая, есть также остров Исландия, откуда скорее всего тоже можно дотянуться, да и Ирландия (Британская) не факт, что падёт вместе с Англией, ещё вариант с "эххехса" или "мидуэя" большим двухмоторником в один конец (экипаж бросит самолёт над Швейцарией или таки дотянет до совецкой территории). Да и как устроить "лёву" в 44м я совершенно не представляю.

Radarytch пишет:

самое позднее в 46-м году.

До 46го Алоизыча домучает Кзыл-Орда без всяких-нюких.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

moscow_guest
альтистории тайный советникъ
Цитата

Если только хитрован..

Если только хитрован Алоизыч не склеит себе Бомбу (и причём — штук десять, как минимум, чтобы отбросить нас и сбросить в море союзников в Италии) сам к 1944 г.

А без этого с "Оверлордом" или без него — его дела очень грустные.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: Насту..

Маруся пишет:

Наступать ещё и в Италии немцы не смогут, там может быть аэродром простой суперкрепости, или на Сицилии, Мальте, Европа слава коню маленькая, есть также остров Исландия, откуда скорее всего тоже можно дотянуться, да и Ирландия (Британская) не факт, что падёт вместе с Англией, ещё вариант с "эххехса" или "мидуэя" большим двухмоторником в один конец (экипаж бросит самолёт над Швейцарией или таки дотянет до совецкой территории

я к тому, что заранее был предусмотрен и самый хреновый вариант.

Маруся пишет:

Да и как устроить "лёву" в 44м я совершенно не представляю.

может в тазиках?

moscow_guest пишет:

Если только хитрован Алоизыч не склеит себе Бомбу (и причём — штук десять, как минимум, чтобы отбросить нас и сбросить в море союзников в Италии) сам к 1944 г.

Алоизыч сам себе зарубил эту перспективу еще в самом начале войны. Иначе говоря — чтобы у Алоизыча появилась Бомба, надо чтобы он был не Алоизычем. Да и немецкие ученые, ЕМНИП, не в том направлении двигались.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Radarytch пишет: э..

Radarytch пишет:

ээээээ... по какой?

Центурион пишет:

Мне интересно ваше мнение о том что творится в СССР, вяло текущая бесконечная партизанская война. Где то на линии Литва-Белоруссия -Украина. Солдаты Oberkommando der Wehrmacht теряют око 100.000 человек убитыми в год. Потеря для СССР союзника в лице США (вернее не потеря, зная эту подлую нацию с двойными стандартами, они будут торговать со всеми).Итак коллеги что происходит в СССР?

Коллеги вы какой год перекраиваете?))

Radarytch пишет:

Алоизыч сам себе зарубил эту перспективу еще в самом начале войны. Иначе говоря — чтобы у Алоизыча появилась Бомба, надо чтобы он был не Алоизычем. Да и немецкие ученые, ЕМНИП, не в том направлении двигались.

Ну Остров Зла ощутил на себе что направление в целом верное, была бы бомба а ее и на "Цеппелинах"дотянуть можно.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: Ко..

Центурион пишет:

Коллеги вы какой год перекраиваете

Мы никакой не перекраиваем, мы смакуем персик

Центурион пишет:

была бы бомба

  1. Десятки, а скорее сотни бомб, носитель видимо обточенная напильником V-2.

  2. Ни победа Германии с помощью ядерного оружия, ни "ничья", когда примерно одновременно ядерным оружием обзаводятся Германия и США/Великобритания не приводят к описанному в романе/кине изврату, о чём уже несколько раз писал мессир гутник. Не будут заниматься вялотекущей войной, теряя по 100500 солдат ежегодно, так или иначе договорятся или кого-то (читай Германию) всё же сожгут, хотя большой кровью.

  3. А уж по поводу, что у немцев получалось что угодно, но не атомная бомба говорили все, ЕМНИП.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Не всякий "Цип..

Не всякий "Циппелин" долетит до середины По-де-Кале, а только сильно бронированный.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: Ко..

Центурион пишет:

Коллеги вы какой год перекраиваете?))

да любой можно рассмотреть, после 42-го Германия никак не выигрывала и не могла удержаться.

Мессидж книги не столько вероятная победа Германии, сколько мысль — "хрен бы вы все победили без Америки".

Центурион пишет:

Ну Остров Зла ощутил на себе что направление в целом верное, была бы бомба а ее и на "Цеппелинах"дотянуть можно.

немцы не тот тип реактора клепали, да и с ним опоздали, что впрочем не удивительно, учитывая количество организаций затеявших свои отдельные программы.

Бомбежка с "Цепеллинов" порадовала — экипаж составляют смертники, я полагаю.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Бродяга-2 пишет: Не..

Бродяга-2 пишет:

Не всякий "Циппелин" долетит до середины По-де-Кале, а только сильно бронированный.

ну да, бронированный. По баллистической траектории после запуска из катапульты.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Radarytch пишет: Бо..

Radarytch пишет:

Бомбежка с "Цепеллинов"

Это специальный цепеллин, летает километрах на 30-40 несёт ядерный реактор (который уж заодно греет азот, коим наполнен наш стратостат и питает электромоторы, двигающие пепелац) и пару-тройку Ар[del][/del]234 на которых экипаж сваливает за Ла-Манш

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

А немцы Британию ..

А немцы Британию даже один-на-один завалить не сумели.

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: Это с..

Маруся пишет:

Это специальный цепеллин

эвона как... я то думал — по старинке, на интеллигентском газе...

Бродяга-2 пишет:

А немцы Британию даже один-на-один завалить не сумели.

не столько немцы, сколько один художник-романтик. Изначально некий микроскопический шанс был, но полимеры таки быстро закончились.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

moscow_guest - "..

moscow_guest — "Если только хитрован Алоизыч не склеит себе Бомбу (и причём — штук десять, как минимум, чтобы отбросить нас..." — а как это поможет "отбросить нас", ежели даже в начале 50-х Гейнц наш Гудериан писал что дескать "на марше атомная бомба накрывает максимум танковый батальон"

Бродяга — "А немцы Британию даже один-на-один завалить не сумели." — скорее "не достали"

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Магомед скорее "..

Магомед скорее "не достали"

Ага ручки коротки.

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Коллеги, ну про бомб..

Коллеги, ну про бомбу речи нет,потому что ее в этой ветке истории нет(потому что доставка это ерунда, для технически передовой Германии).

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Центурион пишет: по..

Центурион пишет:

потому что доставка это ерунда, для технически передовой Германии

Т.е. достаточно быть "технически передовыми" чтобы средства доставки ЯО появились "по щучьему велению"?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: пр..

Центурион пишет:

про бомбу речи нет,потому что ее в этой ветке истории нет

Ну до чего ж сочный прекрасный персик

Мессир, невозможно обсуждать столь фантастическую развилку, уж не обессудьте, если вам охото биполярного мира с США и "Рейхом", выдумайте развилку или возьмите чью-то ещё, их вроде бы есть, но не держитесь за такую гадость

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: по..

Центурион пишет:

потому что доставка это ерунда, для технически передовой Германии

да вот как-то не задалось у них с доставкой изделий "одним куском". Первые ядренбатоны весили начиная от 4-х тонн и имели неслабые габариты. Плюс такая мелочь, как необходимость прорыва системы ПВО.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Ответить